レイ2020: [Full transcript] #53 L. Randall Wray: MMT And The Green New Deal | The MMT Podcast on Patreon

　

#53 L. Randall Wray: MMT And The Green New Dealhttps://t.co/SnlMKOtUeN
transcript：https://t.co/30HPQ0hTnl pic.twitter.com/5USczDvBXj

— 地域通貨花子１ (@TiikituukaHana) December 18, 2021

https://youtu.be/J4l4uy-qO-A

老子道徳経#80

http://nam-students.blogspot.com/2013/05/blog-post_4105.html?m=1#note80

使民復結繩而用之、甘其食、美其服、安其居、樂其俗。

人々にもう一度、縄を結んで約束のしるしとしたような時代に戻らせ、
すばらしいごちそうで楽しませ、立派な服装を着させる。

レイpodcast#53 2019

https://love-and-theft-2014.blogspot.com/2021/02/love-and-theft-full-transcript-53-l.html?m=1

20:07

Patricia: So I've seen lectures where you actually… Well, this whole story about tally sticks is important in terms of the origins of MMT because you have papers about the alternative view of the origins of money, and how that defers from the barter story that we are typically given, and I saw a lecture where you actually showed an image of pieces of archaeology that they found from hundreds of years ago, if not thousands of years ago, and one of them resonated with me because in Peru, they have archaeological findings of rope with knots called 'keepers' and nobody, until recently, nobody knew what they were about, and recently they've realised that they're almost like Excel spreadsheets, you know, keeping track of different things, and that kind of resonated a lot with your explanation of the origins of money. Can you tell us why that difference is so important between barter and the MMT origins?

パトリシア あなたは、お金の起源の代替案についての論文を持っていて、それがどのように我々が一般的に与えられている物々交換の話から逸脱しているかについての論文を持っています。ペルーでは「キーパー」と呼ばれる結び目のあるロープが考古学的に発見されていて、最近まで誰もそれが何なのか知らなかったのですが、最近になって、それがエクセルのスプレッドシートのようなもので、様々なことを記録していることに気づいたのです。物々交換とMMTの起源との違いがなぜそんなに重要なのか教えてもらえますか？

英語

https://love-and-theft-2014.blogspot.com/2021/02/full-transcript-53-l-randall-wray-mmt.html?m=1

https://www.patreon.com/posts/full-transcript-47988597

2020/06/03

https://podcasts.apple.com/jp/podcast/the-mmt-podcast-with-patricia-pino-christian-reilly/id1375093518?i=1000476599104

HowtoPay for the Green New Deal

Yeva Nersisyan. Franklin & Marshall College and. L. Randall Wray. 

2019

http://www.levyinstitute.org/pubs/wp_931.pdf

MMTの古代貨幣認識については以下がとっつき易くまとまっていると思います。

#53 L. Randall Wray: MMT And The Green New Deal

https://youtu.be/DzsaS3THS9k

2021/01/18

transcript：

https://www.patreon.com/posts/full-transcript-47988597

基本的にレイは古代貨幣についてイネスの知見を受け売りしていますが最新の研究も参照しています。ピノが指摘したkeeperなどは最近も研究が進んでいます。

2021年2月25日午後6時29分

L.ランダルレイ： では、税金の目的は何ですか？それは償還です。フランス語から「収入」という用語を使用し、次に英語の初期に、収入はに戻ることを意味するので、税収-「に戻る」-何が返されるのでしょうか。あなたが使った通貨。どうしますか？あなたはそれを燃やします。コインの場合は、溶かして再スタンプします。紙のメモの場合は、燃やすだけです。タリースティックの場合は、燃やします。それが粘土板なら、あなたはそれらを壊します。ですから、それはあなたが常に歳入で行ってきたことです-政府は歳入を使わず、決して持っていません。

炭素税のようなものはサポートしていません。市場がこの問題を引き起こしました、市場は解決策ではありません-市場を忘れてください。私たちは汚染者に課税したくありません-私たちは汚染を排除したいと思っています。それは意味がありません。炭素税を売る人は、それがたくさんの収入を上げると言います、それで、何ですか？つまり、それが収益を上げるなら、それは失敗したことを意味します！

[音楽]

[これは、PatriciaPinoとChristianReillyによるMMTポッドキャストです]

クリスチャン：こんにちは、私はクリスチャン・ライリーです。現代貨幣理論のポッドキャストへようこそ。あなたはTwitterで、@MMTpodcast上で私たちを見つけることができますし、に行くことによってショーをサポートすることができpatreon.com/mmtpodcast。月額わずか1ドルで、すべてのエピソードと常連客限定のエピソードに早期にアクセスできます。これまでのサポーターの皆様、本当にありがとうございました。

今週の初めに、MMTの主要な学者であり、Understanding ModernMoneyの著者であるL.Randall Wray教授のゲストの話を聞きました。彼の起源と性質についての初期の洞察について、すぐに話します。お金と、現代のお金を理解することは、今日の世界的な健康と気候の危機に直面して、私たちの経済の緊急の変革のために戦う人々にとって不可欠な弾薬です。

現代のお金の仕組みを誤解すると、税金は政府が必要なお金を稼ぐ方法だと誤解します。したがって、国として、私たちは税金で受け取ったお金の観点からしか余裕がないのです。 ; このように見ると、高収入の稼ぎ手と高富の個人を、好むと好まざるとにかかわらず、公益への重要な貢献者と考えるのは直感的に理にかなっています-彼らが少し良くなり、政府にもっと支払うことができれば、私たちはできます人々が貧困で死ぬのを止めなさい。あるいは、政治家だけがそれほど売れ行きが悪く、簡単に買えないのであれば、税法を変更して、惑星が火刑に処せられるのを止める余裕があります。しかし、MMT分析は、税金を支払うためのお金が最初にどこから来るのか、それが裏金になるのか、看護師の給料を支払うのかを示しています。

いくつか例を挙げると、英国、米国、日本、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドなどの通貨の主権政府は、自国通貨の独占発行者です。つまり、ポンド、ドル、または円は、税金の支払いや国債の購入など、あらゆるものの支払いは、そもそも政府からしか得られないということです。それらは中央銀行でキーストロークを使用して政府によって存在に費やされます。

それで、それは私たちに税金をどこに残すのでしょうか？さて、民間部門に関しては、課税はお金を消滅させるので、税金は民間部門全体の消費力を制御する機能を果たし、税金はまず民間を取得するために発行されます。政府の資金を必要とするセクター-そしてそれがどのように機能するかについてより詳細が必要な場合は、最初の3つのエピソードを聞くことができます。

つまり、レイ教授を言い換えると、金持ちに課税する必要がありますが、金持ちが多すぎるために課税する必要があります。お金を使う必要があるからではありません。人々は今、助けられるかもしれない人々に今苦しんでいます。気候変動は今緊急事態であり、今すぐ対処を開始することができます。これらの緊急の問題を解決する能力を金持ちに課税する能力に結びつけることは、私たちが待つ間、致命的な結果をもたらすでしょう。

税の正義のための戦いと人間の生存のための戦い、2つの別々の戦いをしましょう。どちらも戦う必要がありますが、異なる曜日に戦おうとしましょう。

ですから、私たちが飛び込む前に、ランディは1990年代に当時の債券マネージャーであったMMTの創設者であるウォーレンモスラーとの最初の出会いについて言及します。ウォーレンの話を彼自身の言葉で聞きたいのであれば、それはそれだけの価値があります-エピソード20と21を聞くことができます。

また、当時のウォーレンがランディと洞察を共有し、国債の売却は予備の浪費であると聞くでしょう。そのフレーズを初めて聞く場合は、エピソード50の紹介を聞くことができます。それが意味することの短いバージョンですが、それを完全に理解するために、中央銀行と中央銀行と商業銀行の間の相互作用に関する私たちのより詳細なエピソードは、この順序でエピソード13、30、31、43です。そうは言っても、このエピソードは、すぐに把握しなくても意味があると思います。

ショーノートには、YevaNarsisyanと共著したWray教授の論文「 HowtoPay for the Green New Deal」へのリンクがあります。私たちは、可能な限り感情的なサポートを支援したいので、 plutocratと少し罪悪感を感じて、あなたの人生で一度だけ正しいことをしたいと思うかもしれません、私に言わせてください、草の根経済ポッドキャストに資金を提供することはあなた自身について気分を良くするための素晴らしい方法です、そしてあなたは経由で私たちのショーのサポーターになることができますwww.patreon.com/MMTpodcastショーノートにリンクがあります。サポートは月額1ドルから始まります。これは82英国ペンスであり、すべてのエピソードへの早期アクセスと、常連客のみの質問と回答のエピソードへのアクセスを提供します。これは、ショーを継続し、食事を提供するのに役立ちます。また、政治的内部関係者を腐敗させるサービスとして、有罪となる可能性のある現金を取り除く必要がある場合は、茶色の紙袋に入れて1回限りの大規模な寄付を受け付けます。ランデブーの詳細については私にメッセージを送ってください！

とにかく、私たちが経済と呼ぶこの素晴らしいことにおけるあなたの地位が何であれ、聞いて共有し、他の人々に私たちを推薦してくれてありがとう。飛び込みましょう！

こんにちは、MMTポッドキャストへようこそ。パトリシア・ピノとここにいます、こんにちはパトリシア…

パトリシア：こんにちはクリスチャン、お元気ですか？

クリスチャン： ありがとうございます。そして今週は非常に特別なゲスト、経済学の教授、Understanding Modern Moneyの著者、私が思うにすべてを始めた本が加わりました。L。RandallWray教授を歓迎することを光栄に思います。ランディ、ご参加いただきありがとうございます。ですから、私たちは通常、ゲストにMMTに来た経緯を尋ねますが、それは常に「ああ、それからL. Randall Wrayを読んだのですが、それがすべてを変えました…」というようなものになります。とても興味があります。どうやって私たちが現在MMTと呼んでいるこれらのアイデアを認識するようになりましたか？あなたの考えを変えた瞬間を正確に特定できますか、それともそれはより段階的なプロセスでしたか？

L.ランダルレイ：つまり、非常に重要な瞬間がありました。それは、ウォーレンモスラーがポストケインズ派のネットワークに参加したときです。1996年1月だったと思います。彼はかなり短い投稿を書いていますが、おそらく2つか彼の主なアイデアを提示した3つと私の注意を引いた1つは、債券の売却は予備の流出であり、借入業務ではないということでした。ステファニー・ケルトンと私はたまたま同じお金と銀行の先生を持っていて、彼は彼女が私たちに言ったことを掘り下げました。ですから、以前は、政府が支出すると銀行準備金が増え、政府が税金を払うと銀行準備金が下がるのを見ていました。債券が売却されると、銀行の準備金が引き落とされます。だから私はそれを知っていました、しかし私はそれをそのように考えたことはありませんでした、政府は借りていません-そして中央銀行が債券を売るかどうかは関係ありません、または財務省が債券を売却する場合、機能的な影響はまったく同じです。それでウォーレンはそれが金融政策の一部であると言いました。

それは私の見方を変えました、そしてそれは最も重要なことでした。カンザスシティ、UMKC、レビーインスティテュートバージョンのMMTに組み込まれている他の事実上すべてのものがあり、事実上他のすべての部分がそこにあり、統合されていませんでした。それで、仕事の保証-私の教授、ハイマン・ミンスキーが話しているのを聞いたことがあります、彼はそれを「雇用者の最後の手段」と呼びました、おそらく1982年までに私はそれを聞きました。私はいつも、ステファニーの用語では、少なくとも赤字の鳩だったと思いますが、私はすでに作品を書いていましたが、おそらく1990年に冗談を言っていたと思いますが、税金を廃止しましょう-私たちは必要ありません支出に対する税金ですね

もちろん、今は税金が必要です。お金を稼ぐには税金が必要です。ミンスキーからも聞いたことがあります。おそらく1983年ですが、これらのアイデアは両方とも1986年に出版された彼の本にあります…

パトリシア：それで、あなたはなぜミンスキーが重要なのかという本を持っています。これは、MMTに興味のある人にとって非常に重要な本の一種になりました。あなたが言ったように、彼はMMTが登場する前にこれらすべてのアイデアを持っていました。同時に、それらはまとまりのある全体として結合されていませんでした、それから何が欠けていましたか？ミンスキーが金融不安と私たちが抱えていた信用危機全体の観点から重要だった理由を詳しく説明できますか？

ランディ：ええ、それで本全体です！

[笑い]

パトリシア：ええ、2分で！

ランディ：ご存知のとおり、ミンスキー自身が私たちのやり方ですべてをまとめたかどうかを判断するのは非常に困難です。それで、部門収支、つまり私がウェイン・ゴドリーと一緒にさらされた概念は、90年代初頭に彼がレビー研究所にいたときでした。彼は数年前に来ていましたが、私たちは実際には交流しませんでした。したがって、90年代半ばまでに、ミンスキーが常にそこに概念を持っていたことは非常に明白ですが、ウィンのようにそれを書き留めていませんでした。彼が最後の雇い手と呼んだものと政府の財政政策空間との関係のいくつかの側面は、おそらくそれもうまくいかなかったと思いますが、私たちが放棄した後、彼は次のようなことを言いました金本位制、政府は完全雇用を買う余裕があり、国の政府だけがそれを買う余裕があります、

それで彼はそれを理解しました、しかし私自身の考えでは、政府がどのように使うか、そしてなぜ政府が自分のお金を使い果たすことができないのは本当なのかはっきりしていなかったと思います。人々は、まあ、彼らはただお金を印刷することができると言うでしょう、しかし私達はそれが政府が使う方法ではないことを知っています。彼らは単に紙幣を印刷してそれを使うだけではありません。ですから、政府がどのように支出したかはよくわかりませんでした。そのすべては、96年の初めから解決されました。正確には、事態が起こったときはわかりませんでしたが、96年1月から、97年の春までに仕事の保証の中で会議でのパネルと会議でのパネルを持つために、あなたは何ヶ月も前に提案を提出しなければなりません。とにかく、私の本が98年に出版されたので、97年後半までに本当にすべての作品がそこにありました。私たちはすべてのドラフトの章をみんなの間で回覧していました、私はウォーレンと非常に緊密に協力しました、そしてウォーレンはまた言うのが難しいもう一人の男です、ウォーレンは実際にこれらすべてを彼自身の心で解決しましたか？一度に作品を作っていたので、振り返ってみると、彼がやったと思います。それはすべてそこにあったと思います。それをまとめるのは私の問題でした。

ですから、ウォーレンとミンスキーの両方にとって、それが彼らの心の中でどれほど明確であったかを私が知るのは難しいです。はっきりしているかもしれませんが、まとめるのに少し時間がかかりました。

クリスチャン：昨夜のセミナー、MMTとグリーンニューディール、それがすべてでした。ある時点で、あなたは素晴らしいことを言いました。あなたは他のパネリストの1人を訂正していて、赤字支出は決して言いません。あなたは赤字支出で知られている政府支出の特別なカテゴリーがないことを暗示していたと思います。それについてもっと言えますか？

ランディ：うん。一部の人々は、政府が赤字支出をしようとしている場合、紙幣を印刷するなど、いくつかの異なる手順を使用すると思います、いいですか？そして、あなたが200年前にさかのぼると、それは政府がそれをした方法であるか、彼らはタリースティックを切るか、彼らはコインを刻印してそれらを存在させました。しかし、私たちが中央銀行を設立した後、米国はそれを行うのが非常に遅く、スウェーデンと英国、英国は17世紀以来、中央銀行を持っていたので、私たちの200年前ですが、いずれにせよ、あなたの中央銀行が本質的には政府の銀行であり、それがすべてであり、支出は常に中央銀行を経由します。

今日の政府の支出方法を見ると、それは常に中央銀行のクレジット銀行準備金の形をとり、民間銀行は政府支出の受取人の口座にクレジットします。他に使う方法はありません。つまり、文字通り、それが彼らが過ごすことができる唯一の方法です。したがって、年末に赤字、黒字、またはバランスの取れた予算になってしまうかどうかは関係ありません。まさにそのように過ごしたことになります。

2つ目のポイントは、支出した時点で、予算が年末に黒字になるのか、バランスが取れているのかわからないということです。実際、あなたは年末にさえ知りません。会計士は何ヶ月にもわたってデータを数回調べ、予算を修正する必要がありますよね？それで、あなたがそれを予想できなかったことが非常に明らかになり、まあ、私たちは赤字になるので、これを別の方法で使う必要があると言いました。それはそのようには起こりません。したがって、「赤字支出」とは言いません。あなたは赤字になる可能性がありますが、赤字支出はありません。

クリスチャン：了解しました。イングランド銀行の起源に戻って、どこかで王がタリースティックをデフォルトにしたとあなたが言ったと聞いたと思いますが、それについてもっと言えますか？

ランディ：まず、バックアップする必要があります。タリースティックとは何ですか？それは何のために使われたのですか？昔、王はコイン、金、銀を刻印し、それらを使って存在すると信じています。政府に1オンスの金を購入した場合、おそらくそれは10枚のコインをスタンプし、そのうちの8枚を使用して金の代金を支払い、主権者は持ち込んだ金から2枚のコインを差し引いて使います。それはシニョリッジと呼ばれています。

そして、それらのコインはおそらくそれらの中にある金の量によって評価され、王がより多くのコインを手に入れる唯一の方法は、シニョリッジを増やすことです、まあ、これからは7枚のコインしか与えません、 mあなたに6枚しか与えない…王がそれらの2枚のコインをだまして溶かし、卑金属を入れて4枚のコインを取り出そうとすると、おそらく人口はすぐにそれを理解し、コインの価値は降りる。これは一般的に誤りです。これは王が過ごした方法ではありません。

しかし、国王によるほとんどの支出が財政であった方法は、タリースティックによるものでした。アメリカでも、この用語を覚えています。タリーを上げるとは、財務省またはExchequerに外に出て、ヘーゼルウッドの木を見つけてタリースティックを切るように指示し、ハッシュマークを付けることを意味します。幅の広いものは1ポンド、非常に幅の広いもの、たとえば20ポンドで、スティック全体にハッシュマークを切り、スティックをストックとストウに分割します。もちろん、これらの用語は引き続き使用します。 。そして、Exchequerはスティックの半分を保持し、残りの半分を支払いで発行します。

だから、これは王冠が馬や荷馬車、または王冠が望む他のものを拾うことができる方法であり、売り手はタリースティックの半分を保持しました。そして税の時に、Exchequerは出て行き、イギリスでは、彼らは赤い市松模様のテーブルクロスを使って地面に広げ、村が税金を払うためにやって来て、Exchequerは各タリースティックの王の半分を持ってきたでしょう、それらを一致させて、だれも偽造されていないことを確認します。偽造する方法は、ハッシュマークを追加して、それらが高額であると主張することです。

とにかく、それは彼らが費やした方法であり、王が各タリースティックの残りの半分を受け取ったとき、彼はそれらを燃やすだけだったので、王は常に収入を燃やしました。それが王様が過ごした方法です。王冠が税金を払っていたのでタリースティックをデフォルトにする理由は本当にありません、あなたはそれらを持ち込み、あなたはそれらをすべて燃やします、しかし王はただデフォルトすることに決めてそれらを受け入れることを拒否しました、私は彼らがしたかったので私は推測します税金の支払いでコイン、そしておそらく外国のコインさえも手に入れるので、彼らは私が税金の支払いで私自身の、本質的に責任を受け入れるつもりはないと決めました。そしてもちろん、あなたはもはや彼らを信頼するつもりはありません。彼が納税でそれらを受け入れることを拒否するつもりなら、なぜあなたは何らかの責任を負うのですか？

つまり、それが通貨を動かすための基本です。彼がそれらを取り戻さないのであなたが王の責任を取る理由。王が「いいえ、私はそれらを取り戻すつもりはありません」と言った場合、銀行は実際に集まって、イングランド銀行と呼ばれる特別な銀行を作成する必要がありました。 。イングランド銀行の紙幣は紙幣の受け入れに非常に慣れていたため、誰もが紙幣を受け入れるわけではありませんでした。そのため、イングランド銀行は紙幣を発行して国王の債務を引き受けました。国王は多くの権力を放棄しなければならなかったと思います。彼らが彼を信頼するようにこの取り決めをしなさい。

20:07

Patricia: So I've seen lectures where you actually… Well, this whole story about tally sticks is important in terms of the origins of MMT because you have papers about the alternative view of the origins of money, and how that defers from the barter story that we are typically given, and I saw a lecture where you actually showed an image of pieces of archaeology that they found from hundreds of years ago, if not thousands of years ago, and one of them resonated with me because in Peru, they have archaeological findings of rope with knots called 'keepers' and nobody, until recently, nobody knew what they were about, and recently they've realised that they're almost like Excel spreadsheets, you know, keeping track of different things, and that kind of resonated a lot with your explanation of the origins of money. Can you tell us why that difference is so important between barter and the MMT origins?

パトリシア：それで、あなたが実際に…まあ、タリースティックについてのこの全体の話は、お金の起源の別の見方とそれが物々交換からどのように延期されるかについての論文を持っているので、MMTの起源の観点から重要です私たちがよく行う話ですが、数千年前とは言わないまでも数百年前に発見された考古学の断片の画像を実際に見せてくれた講義を見ました。ペルーでは、彼らの1人が私に共感しました。 「キーパー」と呼ばれる結び目が付いたロープの考古学的発見があり、最近まで誰も彼らが何であるかを知りませんでした、そして最近彼らは彼らがほとんどExcelスプレッドシートのようであることに気づきました、あなたが知っている、さまざまなことを追跡している、そしてそれお金の起源についてのあなたの説明にとても共感しました。その違いが物々交換とMMTの起源の間で非常に重要である理由を教えてください。

参考：

2019ペルーの結縄キープkhipu

https://love-and-theft-2014.blogspot.com/2021/03/knotted-strings-and-chili-peppers-add_21.html?m=1

結縄

https://love-and-theft-2014.blogspot.com/2021/03/blog-post.html?m=1

ランディ：まあ、それはあなたがお金の性質をどのように見るかにかかっています。ロビンソンクルーソーの話、これを提示する人々でさえ、これが起こったことを誰も信じていませんが、アイデアはロビンソンクルーソーが島で金曜日に会うことであり、物々交換はあなたが欲望の二重の偶然を必要とするので不便です-金曜日は何を持っている必要がありますあなたが欲しいとあなたは彼が欲しいものを持っています、そしてそれは素晴らしいのであなたは交換をすることができます、しかし今日あなたが彼が持っているものを望まないが彼はあなたが持っているものをまだ望んでいるならどうなりますか？それで彼らは交換の媒体としていくつかの第三の商品を使うことに決めました。

オーストリアの見方では、最初はバナナを使用していたかもしれませんが、腐ってしまい、6〜8人の非常に強い男が持ち上げるためにこれらの巨大な石の車輪を使用したヤップ島民の話があります。持ち運びができるので、時間の経過とともに貴金属に落ち着きました。必要なのは少量で、ポケットに入れて持ち運びが簡単で、金は錆びることがなく、貴金属であり、形が変わることはありません。非常に少量の金を作ることができます。つまり、お金は単なる商品であり、商品自体はある種の用途にとって価値があり、お金を本質的な価値を持つものと見なすという考え方です。

それなら、金本位制があったのですが、100年前にそれをやめたので、今使っている金本位制をどのように説明できますか？まあ、ある意味では、彼らには価値がなく、政府への信頼に基づいているだけなので、彼らは非合法です。それには何か問題があり、国にこれ以上のものを氾濫させるだけで、本質的な価値がないため、その価値をさらに低下させることになります。したがって、実際にはお金に問題があり、慎重に制約する必要があります。政府は国を破壊すること以外に何も愛していないからです。だから、それはすべてこのお金の見方に縛られており、起源の話はそれをすべて家に追いやることです。私たちがその話を文字通り信じているのではなく、それがこの恐れを構築するのに非常に役立つというだけです。

代替案は、それが債務から生じ、考古学を通してこれまでに遭遇した、または発見されたすべての人間社会が債務の概念を持っていたということです。部族社会にはいろいろな種類の借金があり、類人猿でさえ借金の概念があったことを私たちは知っています。あなたのチンパンジーのいとこがあなたを助けてくれるなら、そのいとこはあなたが私に借りがあることを彼らの心に留めておきます。だから、次に私が攻撃されたとき、あなたは介入しなければなりません、そしてあなたがそうしなければ、あなたはあなたの借金を支払わなかった、そしてあなたは二度と信頼されないでしょう。したがって、この概念を持っているのは人間だけではないことを私たちは知っています。

しかし、お金は非常に特別な種類の債務です。それは抽象的な単位で測定され、おそらく類人猿はこれを行うことができず、おそらく初期の人間もそれを行わなかったので、部族社会ではこれの証拠はなく、私たちが測定できる単一の測定単位を持っている非常に広範囲の異種のもの-商品だけでなくサービス。私たちはこれらを追跡することができ、今日でも、何でも指し示すことができ、ドルまたはポンドで値を教えてくれます。

人間の生活でさえドル単位です。あなたは法廷に行って訴えることができます、そして彼らはテーブルを取り出して、彼らはその人間の人生が何の価値があるかをあなたに言うことができますよね？そして実際には、通貨の専門家であるケンブリッジの教授、グリアソンは、70年代初頭に、私たちが債務を測定するために集まって口座のお金で解決できる当局が文明に必要であると仮定しました、そして彼は考えましたおそらくこれは、あなたが他人に犯した怪我の借金である、窮地に立たされた伝統から来たのだろう。ですから、血の争いを防ぐために、私たちが知っているすべての部族社会には、このような伝統がありました。誰かを傷つけた場合、あなたとあなたの家族は犠牲者の家族に借りがあり、部族社会では、それに応じて提供されるものが異なります。怪我が何であったかについて。つまり、それは何かのための豚、他の何かのための牛、より少ない違反のためのトウモロコシのブッシェル、そして死、つまり目には目をかもしれません。したがって、彼らは長いリストを持ち、それが何であったかを覚えている指定メンバーを持っているでしょう。

しかし、ある種の上流階級の発展に伴い、測定単位は均一になりました。だから私たちはこれらすべての種類の負債を単一の口座のお金で測定し、これらのことを追跡するために書くことを発明することができるので、それはすべて誰かの心にある必要はありません、そしてそれはお金がどこから来たのかと思われますまた書く-書くことは詩人によって発明されたのではなく、お金の借金を追跡する会計士によって発明されました。初期の記録は常にお金です。ですから、両者は同じ起源を持っていたようで、おそらくそれを行ったのは文明の生活であり、当局はおそらく最初は、債務の返済で返済された罰金を共有しましたが、徐々に文明化されました。罰金はすべて当局に支払われ、被害者は何も得られません！

Christian: Sure, so just to bring it up to date, we've got this system now where money is spent into existence by an issuer, it always was that way, now we are using computers and not bits of wood; you sometimes get this still in the British MMT community - people pop up and go look, this only applies to the US - the British Central Bank, it's a whole different system so it would be good to get you on the record! [Laughter] Probably won't be the last time we'll have to do this, but it would be good to get you on the record and get a comment on that?

クリスチャン：確かに、最新の状態にするために、発行者がお金を使うシステムができました。常にそうだったのですが、今では木片ではなくコンピューターを使用しています。 英国のMMTコミュニティでは、これがまだ発生することがあります。人々がポップアップして見に行きます。これは米国にのみ適用されます。英国の中央銀行です。まったく異なるシステムなので、記録に残すとよいでしょう。 [笑い]これをやらなければならないのはおそらく最後ではないでしょうが、あなたを記録に残してコメントをもらうのは良いことですか？

ランディ：ええ、それはかなりばかげています。なぜなら、どんな主権当局も、明らかに民主主義である可能性があります-それは王である必要はありません-民主主義の台頭に伴う民主主義当局は税金を課すことができます。つまり、民主主義で選出された代表者が税金に投票し、それから国民に義務を課し、税金の支払いに使用されるものについて当局の問題を開始するのを見ます。

反例として、「アーリーアメリカ」を紹介します。したがって、アメリカの植民地に戻ると、これらはエッジモントではありませんでした。これらは小さな小さな植民地でした。彼らは彼ら自身と彼らの将来について大きな見解を持っていたかもしれませんが、これは世界的な力ではありませんでした。もちろん、彼らは大英帝国によってコインを発行することを禁じられていました。英国の王冠は、これらの植民地が製品を英国に輸出し、その後英国が植民地に硬貨を送ることを望んでいたため、英国の硬貨を使用することを望んでいました。問題は、植民地政府が機能するのに十分な収入がなかったため、紙幣の禁止がなく、硬貨の禁止があったので、抜け穴である紙幣を印刷するというアイデアを思いついたのです。当時は銀行だったので紙幣はありませんでしたが、植民地は紙幣を印刷してみましょうと言いました。

それで、最近論文を書いた歴史家のファーリー・グラブは、記録を調べて、彼らが法律を通過するたびに、13の植民地があり、それらすべてが何らかの形でこれを行ったことがわかりました。法律、彼らは、たとえば、10,000バージニアポンドの問題を承認しました-私たちはドルを使用しませんでした、私たちはポンドを使用しました-同時に、彼らは償還税を課すために別の法律を可決し、彼らはその用語「償還税」法を使用しました。彼らは今後3年間で約10,000ポンドを調達することが期待されていたので、植民地政府が使う準備ができたら、メモを印刷して欲しいものを購入しました。そして、課税時に、それらのメモは納税で返されます。

植民地は税収で何をしましたか？さて、王がタリースティックでしたのとまったく同じこと-彼らはそれを燃やしました。それで彼らは注意深い記録をつけたので、ファーリー・グラブは彼らが燃やした数を正確に見ることができました。通常、彼らは3/4を燃やしました。彼らが発行した紙幣の3/4が税金で戻ってきて、彼らはそれをすべて燃やしました。彼らが得たすべてのメモ、彼らは燃えるでしょう。償還でした。では、税金の目的は何ですか？それは償還です。フランス語、次に英語から来る「収入」という用語を使用します。収入は「に戻る」を意味するので、税収-に戻ると言います。何が返されますか？あなたが使った通貨。あなたはそれで何をしますか？あなたはそれを燃やします。硬貨の場合は溶かして再スタンプし、紙幣の場合は燃やすだけで、タリースティックの場合は燃やし、粘土板の場合は壊します。ですから、それはあなたが常に歳入で行ってきたことです-政府は歳入を使わず、決して持っていません。収益は償還のためのものです。それは流通から通貨を取り除くことです。もちろん、税金は必要ですが、誰も通貨を受け取らないので、最初から税金を持っている必要があります。しかし、それを集める目的は、彼らがインフレを心配していたので、それを経済から取り除くことです。それがあなたがインフレを止める方法です-あなたはすべての音符を燃やします。

クリスチャン：これはうまくつながります-あなたがオンラインで話をしているのを見ました、そしてあなたが言う、税金は価値として州の通貨を保証します、しかしそれはその価値がどうなるかを保証しません。MMTの通貨の価値を決定するものについて詳しく教えてください。

ランディ：そうですね、これはチューダー朝に戻っていたので、明らかに紙幣には本質的な価値がありません。コインが発行されたとき、国王が納税に値すると言ったものは何でも価値がありました-それは問題ではありませんでしたその中にどれだけの金が入っていたか。王が言った場合、これは10ポンドの価値があり、10ポンドの価値があり、メモと同じです。そのため、紙のメモまたは硬貨を提示することで、どの程度の納税義務を解消できるかが決まります。しかし、何が値を決定しますか？あなたは彼らがある程度の価値を持っていることを確信することができます、そして彼らは王が彼らの価値を言っても、給料所で価値があるでしょう、しかしそれは必ずしも彼らが市場で何の価値があるかをあなたに教えません。

それで、基本的に、通貨の価値を決定するものは何ですか、それを得るためにあなたは何をしなければなりませんか？ですから、王様がヘリコプターを飛ばし、お金の袋をみんなの庭に落としたら、それを見つけて袋から取り出すのに10分かかります。お金の袋は、約10分の労働時間の価値があります。それを手に入れるのにあなたはかかりました、そして今あなたはあなたの税金を払いに行くことができます。さて、購買力の観点からは、それはあまり価値がないでしょう、そして王が紙幣を落としているだけなら、彼はあなたから多くの仕事を得るつもりはありません。一方、国王があなたがお金の袋のために100日働かなければならないと言った場合、それは100日の労働の価値があるでしょう。それを手に入れるためにあなたがしなければならないことになるでしょう。非常に単純な経済では、おそらく純粋に想像上の経済であり、それを得る唯一の方法は、このお金の袋のために100時間働くことです。

もちろん、現実の世界では、異質な労働力があり、一部の労働力は他の労働力よりも多く支払われ、お金を稼ぐための別の方法があります。したがって、通常、豊かな先進国にはある種の福祉制度があるので、それを取得するための代替方法です。ベーシックインカム保証を提案する人もいます。1月1日に全員に50,000ドルを与えるだけです。したがって、これらはすべてお金を稼ぐための代替方法であり、それらのいくつかはあまり努力を必要としません。基本的な収入保証を取得した場合は、メールボックスに移動して小切手を取り出す必要があり、50,000ドルがあります。これは、2分の労働時間の価値があります。しかしその一方で、おそらくまだ何人かの人々が働いているでしょう、さもなければとにかく買うための出力がないので、私たちはお金を得るために働いている何人かの人々の混合をするつもりです、お金を稼ぐために郵便受けに行く人もいますが、あなたが知っているように、これらすべてによって決定されるお金を持っていることのある種の平均があるでしょう。したがって、現実の世界は、10ポ​​ンドを取得するために誰もが1時間の労働をしなければならない単純なモデルよりも複雑です。

クリスチャン：つまり、基本的に、政府が支払うこれらすべての価格のマトリックスのようなものだと言っても過言ではありませんか？

ランディ：はい。そして明らかに、政府は単なる労働よりもはるかに多くのものを購入しています…

パトリシア：MMTも供給独占の力について話し合っていると聞きました。たとえば、すべての人にエネルギーを販売する単一の民間エネルギー生産者がいた場合、それは通貨の価値に影響しますか？おそらく、彼らはそのお金の価値を設定するのに大きな力を持っているでしょう、またはあなたがそれを得るために何をする必要がありますか？

ランディ：ええ、それで、あなたが水を独占しているなら、水を与えるか、彼らが喉の渇きで死ぬなら、ええ、あなたはほとんどあなたが望むものに価格を設定することができます。一部の人々は反対するでしょう-私の国では税金はありませんが、人々はまだお金を望んでいます、そして一般的に理由はそのようなものです、なぜなら州は独占している、例えば水供給、またはエネルギー供給、そして彼らは価格を設定しているからですその; 彼らはエネルギーや水を得るために州の通貨を稼ぐ必要があり、必ずしも税金を払う必要はありません。水を得るために提出しなければならないものは何でも持っていればよいのです。

パトリシア：つまり、不可欠なものに価格を設定することは、法律や強制によって効果的に課せられる、私たちが慣れ親しんでいるものを除いて、事実上課税の方法ですが、どちらも強制の形です。これが私が聞いていることだと思います。

ランディ：うん。つまり、喉の渇きは良い強制です。頭を肩に乗せておく-頭税！

[笑い]

ランディ：頭を失うと、かなり威圧的になります。

クリスチャン：このルートをさらに進んだら、人々にアイデアを提供しますが…

[笑い]

パトリシア：うん。

ランディ：しかし、それは権威主義国家で機能することができ、民主主義国家でも完全にうまく機能する可能性があり、実際に歴史を見ると、より民主的な国家はより多くの税金とGDPのより大きなシェアで逃げることができます。たとえば、新自由主義になる前のスカンジナビア諸国を比較すると、彼らは非常に高い税率を持っていて、人口はそれを自分たちに課していました。したがって、政府は経済の大きな部分を占めていました。より高い税金を課すことができるのは、より強制的な権威主義国家であるということは必ずしも真実ではありません。あなたが自発的な協力を得て、人々が賛成するなら-私たちは皆一緒にいます-本当に民主的な州はおそらく権威主義的な州よりもはるかに大きな政府部門とはるかに高い税率を持つことができます。

クリスチャン：この種の問題は、MMTで発生します。つまり、これらの高い税率について話し、それらの税金を支払う人々の心に投影します。もちろん、彼らは私たちのようです。素晴らしい福祉国家を手に入れました。私たちはお互いの面倒を見て、それが私たちがこれらの税金を払っている理由です。そしてもちろん、MMT電球が点灯するとき、最初に人々に伝えたいのは、政府は彼らがお金を使い果たしたと言ったときにあなたに嘘をついているということです。実際、税金は支出に資金を提供しません。そして、あなたが何人かの人々のためにリンクを壊すとすぐに、彼らはこのモードになります、私は私の仲間に提供していると本当に思っていたので、私はそれに乗ることができません、そして私は集合的にプロビジョニングされた世界が好きですそれについてコメントがあったかどうかわかりませんか？

ランディ：もちろんです。あなたがしていることは、私たちが公の目的を果たすために必要な資源を解放しているということです。ですから、国民が政府に望んでいるのは政治的な問題です。世界で成功している資本主義国を見ると、政府、つまり国の規模はGDPの20％から50％までさまざまであり、問​​題なく機能しているようです。だから私はアメリカとフランスのことを考えています。米国と日本はどちらも政府の範囲の非常に小さな端にあり、次にフランスは範囲の大きな政府の端にあり、それらは許容範囲内でうまく機能していると言えます。ですから明らかに、あなたはより小さな政府、またはより大きな政府を持つことができます、それはあなたが彼らに何をして欲しいかによります。

政府の規模を決定したら、彼らがそれらを動員できるように、あなたは資源を解放しなければなりません。したがって、税金の目的はリソースを解放することです。ですから、私は収入の40％をあきらめて、それらのリソースを指揮しないようにすることで自分の役割を果たしています。私が収入のすべてを保持し、私のためだけに資源を動員するためにすべてを使用した場合、私たち全員がそれを行った場合、政府が私たちの言うことを公の目的のために使用するのに十分な余地はありません。

ですから、私たちが決定したら、ええ、私たちは政府にすべての人に医療制度を提供してもらいたいのです。それから私たちは彼らのために資源を解放しなければなりません、そして通常それは私たちが税金を持たなければならないことを意味します。私たちは愛国的な貯蓄を通してそれを行うことができます、私は歴史がそれが十分ではないことを示していると思います。私たちは慈善寄付を通じてそれを行うことができます…

パトリシア：愛国的な貯蓄とは、自発的な貯蓄を意味しますか？

ランディ：ええ…戦時国債はその一例です。それは戦争である必要はありません、私たちも平和の絆を持つことができます。政府がやるべきだと私たちが決めたことを信じているので、債券を買うか、税金を払うか、消費を延期することで収入をあきらめるつもりです。したがって、グリーンニューディールの場合、これはおそらくグリーンニューディールを開始するための10年間の努力であり、私たち全員がしなければなりません…まあ、貧困の中で生きていない上記のすべての人は何かをあきらめなければなりません。グリーンニューディールのための資源を解放するために私たち全員が自分の消費を減らす必要があるので、自主的な貯蓄を試すことができますが、歴史は人々がそれを望んでいることを示していますが、実際に与えるためにはもう少し強制が必要です十分に。それが税金の役割です。

クリスチャン：それで、あなたのMMTとあなたが最近行ったグリーンニューディールの仕事に私たちを連れてきます。あなたはYevaNarsisyanとポリシーブリーフを行い、グリーンニューディールを手に入れることができますか？その後、ケインズの戦争の支払い方法と私が覚えていることに基づいて、グリーンニューディールの支払い方法と呼ばれる論文を書きました、労働者の消費力を恒久的に低下させる課税よりも、延期された消費を好むのですか、それについてもっと言えますか？

ランディ：ええ、つまり、それは本当にケインズの上に構築されています。これは…ケインズの好みが私たちにとって理にかなっていたので、これらもケインズの好みでした。今、第二次世界大戦ははるかに大きな努力でした。米国政府は経済の50％に行きました、私は英国政府が何をしたかわかりません、おそらくそれよりもっと大きいでしょう。そのため、すべてのリソースの50％を政府部門に移す必要があり、ケインズは、愛国的な貯蓄は良いことだと言いました。そうしましょう。しかし、戦争遂行のためにリソースを解放するのに十分な大きさにはなりません。課税、まあ、問題は、あなたが知っている、私たちは金持ちに課税しようと言いたいということです。ええと、あなたは彼らのお金を欲しくない、あなたが彼らにしたいことは彼らの消費を減らすことであり、ケインズは計算を経て、私たちはできると言います。人口の下位80％が消費の大部分を占めているため、金持ちに課税するだけで十分なリソースを解放します。そのため、金持ちだけでなく、消費を減らすようにリソースを確保する必要があります。ですから私達は非金持ちにも課税しなければなりません。

しかし、彼は言った、私たちは貧しい人々に課税したくない、彼らはすでに苦しんでいる、そして私たちが資源を奪わなければならないので戦争が始まるとき彼らはもっともっと苦労するだろう-私たちは軍を養わなければならない、そして誰もが彼らのベルトを締めなければならないでしょう、そして彼らはまた彼らの息子と彼らの娘を失うでしょうそしてもちろん彼らが爆撃されたとき、私たちは…多くの人々が死ぬでしょう、それですでにあります苦しみが大きすぎるので、低所得者には当てはまりません。私たちは実際に一番下の人々の収入を増やす必要があります、そしてそれから私たちは彼らの消費を減らす必要があるそれ以上の人々の膨大な範囲を持っているので、私たちは税金を使います。しかし、私たちが労働者階級の人に課税すれば、彼らはその収入を永久に失い、戦後に税金を下げることができるかもしれませんが、彼らは 戦争中に収入を失いました。ですから、消費を延期することも必要です。私たちが行うことは、今すぐベルトを締める必要があることを彼らに伝えることですが、戦争が終わった後、それをあなたに返します。

ケインズは本質的に債券を提案した。私たちは今あなたに債券を与えるつもりです、そして戦争の終わりに、あなたはそれらを現金に換えて消費することができます。米国では、政府、労働組合、企業間の交渉を利用して、戦後、まともな退職と医療を受けるという形で消費を延期しました。それが消費を減らすための報酬でした。戦争の終わりに、少なくとも組合労働者はそれを手に入れました、彼らはまた戦争の終わりに賃金の増加を得ました。それが彼らが消費を延期した方法でした。

クリスチャン：そしてそれは彼らが資本主義の黄金時代と呼ぶものに私たちを導いたと思います。では、グリーンニューディールの支払い方法に関する論文では、これらの人々の購買力を制限するために必要なしきい値をどこに設定しますか？どこに設定しますか？

ランディ：幸いなことに、私たちが見つけた最善の見積もりをとると、グリーンニューディールの需要はそれほど大きくありません。私たちが米国でヘルスケアを行う独特の方法のために、すべての人のためにメディケアに行くことは、実際に多くのリソースを解放します。論文にある正確な数字をお伝えすることはできません…

クリスチャン：いいえ、ショーノートでリンクして、人々が自分で見ることができるようにします。

ランディ：…つまり、すべての人にメディケアを利用してGDPの4％を解放し、今では完全に無駄になっているリソースを解放すると、この民間保険制度は、多くのグリーンニューディールに十分なリソースを提供します。さて、資源がそれに適しているかどうかについては不確実性があります。それで、私たちが言っていることよりも少し悪いかもしれません。化石燃料を完全になくして資源を解放し、それらの資源を移動できるようにします。繰り返しますが、それらはすべて完全に適していますか？おそらくそうではなく、ある程度の再訓練が必要であり、学習曲線などになりますが、リソースの純需要はおそらくGDPの5％をはるかに下回るでしょう-それはそれほど多くはありません。コロナウイルスの前は、おそらく消費であったときに5％のGDPを達成できたはずですが、今後10年間で5％のGDPが必要です。

つまり、米国では、労働者は退職に対して税金を支払い、65歳で受ける医療に対しても税金を支払うので、一時的に追加料金を課す予定です。その理由は、ケインが言ったことを思い出してください。あなたはあなたの人口の大部分の消費を延期するでしょう、そしてメディケア税は人口の大部分に打撃を与えます。したがって、私たちは彼らの消費をわずかに減らし、いくつかのリソースを解放し、より良い退職で彼らに報酬を与えます。10年後には完全に段階的に導入され、次の10年間で多くのベビーブーム世代が引退する予定です。消費の延期の補償として、徐々により良い引退を段階的に行うという考えでした。

パトリシア：GNDについて私が本当に気に入っていることの1つであるグリーンニューディールは、かなり破壊的な活動であるグリーンニューに多くのリソースを捧げていた戦争とは対照的に、実際にはそうではないということです。ディールとは、実際には、より良い生活水準を提供することです。人間と環境そのものを区別するものではありません。それは私たちをその不可欠な部分と見なし、したがってメンタルヘルス、自然へのアクセス、しかし質の高い住宅などを環境への取り組みの不可欠な部分と見なします。ですから、それがより多くの戦争であったのとは対照的に、私たちがすでに持っているものを単に守ることに専念するために、いくつかの個人的な特権と消費を手放す、それはより自己充実した努力であり、それは素晴らしいことです…

クリスチャン：ウォーレン・モスラーがインタビューで一度言ったことを思い出します。パナマ運河を掘ったり、爆破したりできます！[笑い]両方とも総需要を刺激します。[笑い]実際には、将来に向けて軌道を敷き、消えないものを構築し、それが実際にすべての人にとってより良いものになるでしょう…

ランディ：コロナウイルスのパンデミックは多くのことに光を当てていると思います。グリーンニューディール以前はもっと魅力的だったと思います。なぜなら、私たちが通常に戻ることは決してないことが明らかになりつつあり、私たちがすでに言っていたように、通常に戻りたくないはずだからです。私たちは私たちが持っているものを永続させたくありません、そしてグリーンニューディールは私たちが持っているものよりはるかに良いものを私たちに与えるでしょう。

さて、私たちもパンデミックを投げかけると、もっと多くのパンデミックが発生するため、次のパンデミックはこれよりもはるかに悪化する可能性があります。そのため、私たちが持っているものを保持する必要があるという考えは、ますます魅力が薄れてきています。人。このパンデミックが進むにつれ、経済と社会のすべての問題が露呈しているため、根本的な変革が必要であり、グリーンニューディールはすでに正しい方向に進んでいました。

パトリシア：昨日の会議でも、金融について質問がありました。先ほどミンスキーについて少し話しましたが、金融機関が債券や…私たちのグリーン金融商品を発行する余地はありますか。グリーンニューディールまたはそれらを排除する必要がありますか？それについてどう思いますか？

ランディ：私的なイニシアチブをサポートすることにも何の問題もありません。課題の性質上、国は大きな役割を果たさなければならないので、米国のような国で化石燃料をあきらめることについて話しているとしたら、それは非常に広大であるため、民間部門がこれを行う方法はありません。 -エネルギーグリッド全体を完全にやり直す必要があり、全国規模で計画する必要があります。国は大きな役割を果たさなければなりません。しかし、ええ、私は私的な努力のために財政をより手頃な価格にすることに何の問題も見ていません。だから私たちはソーラーパネルでそのいくつかを行いました、私は補助金で私の庭にソーラーパネルを作りました、それでそれは悪いことではありません、しかし計画は国である必要があり、最も重要なプロジェクトは国のプロジェクトでなければなりません。

だから私は炭素税のようなものを支持しません-市場がこの問題を引き起こしました、市場は解決策ではありません。市場を忘れてください。私たちは汚染者に課税したくはありません。汚染を排除したいのです。それは意味がありません。炭素税を売る人々は、それが多くの収入を上げるだろうと言います。だから何？つまり、それが収入を上げるなら、それは炭素税の考えが収入を上げないので失敗したことを意味します-私たちは炭素排出を望んでいません。

したがって、完全に混乱しています。第一に、市場は解決策にはなり得ないので、市場を見ないでください。市場の解決策は間違った解決策です。第二に、私たちは資金を必要とせず、汚染を止める必要があります。ですから、私はそのような提案を支持しませんが、繰り返しになりますが、政府が私的な機会を助成することに何の問題もありません。

クリスチャン：あなたが今言ったことは、実際、これにうまくつながります。2010年の財政持続可能性会議で-言い換えますが-しかし、あなたは「再配布」という言葉が好きではないというようなことを言いました。私たちは常に上から収入を得る必要なしに下に収入を追加することができます、そして問題は金持ちが常に抜け穴を書き、彼らがあまりにも多くの影響力を持っているということです、私たちは税制を通して彼らの力を壊していません。ですから、まず第一に、私があなたを誤って伝えている場合は申し訳ありませんが、そうでない場合は、私はそれに同意します。そして、それは私に、まあ、民主主義に有毒な富の集中をどのように分割するのかを考えさせます。

ランディ：まあ、問題が世界の8人に力を与える富が多すぎるということだとしたら、それは基本的にはその数です。答えはそれに直接取り組むことです。あなたはそれをリンクしていません、まあ、私たちがこれらの8人の税金を上げるならば、私たちは貧しい人々の収入を上げることができます。なぜこれら2つをリンクするのですか？貧しい人々の収入を増やして、トップ8を追いかけましょう。

それで、キャンペーンのエリザベス・ウォーレン、私は彼女のウェブサイトに行き、富裕税の彼女の提案を見ました。セールスポイントの1つは、金持ちの人を心配しないでください、あなたはまだ金持ちになるでしょう-あなたは少し金持ちではなくなりますが、あなたはほとんど痛みを感じることはないでしょう。私の答えは、なぜわざわざ？金持ちに課税する目的は金持ちを排除することなので、それが苦痛でなければ、あなたは失敗しました。あなたはそれを非常に苦痛にする必要があります。あなたは富を取り除く必要があります。あなたはそれをすべて破壊する必要があります。

ですから危険は力です。はい、それは彼らの消費に問題があります。消費はひどく汚染される傾向があり、そのすべてが、あなたが知っているように、私たちは活動を禁止し、化石燃料を排除することができますが、問題は政治力、経済力、政策を指揮し民主主義を破壊する少数の人々です。したがって、その力を排除する必要があるということは、おそらく億万長者を持てないことを意味するので、億万長者税、つまり目標は、億万長者を排除するという1つの目標でなければなりません。億万長者があってはなりません。

私が言ったことは、問題は人々が億万長者になると、それを取り除くのは非常に難しいということだと確信しています。したがって、米国の税法を見ると、2人の記者が税法を調べたところ、税法の中に、誰のために書かれたのかを正確に追跡できる数千の個別の項目が見つかりました。それらは何千もあります！

パトリシア：彼らは基本的に法律を買っているだけです！

ランディ：ええ、それは非常に具体的だったので、彼らはその税法が書かれた一人の個人を特定することができました、バーレット＆スティールは彼らの名前です、フィラデルフィア・エンクワイアラー。とにかく、それが問題です。彼らがすでに富を手に入れたら、それを奪うのは非常に難しい。私が言う、やってみましょう。私たちはそれができるとは確信していませんが、富を蓄積し続けることをはるかに難しくすることができます。あなたができること。何かが起こった後、それを元に戻そうとするよりも、何かが起こるのを防ぐ方が簡単です。そのため、現在主に技術と金融にある独占力を追いかける必要があります。

ですから、これらは私たちがそれを追いかけなければならない2つの領域です。したがって、あるケースでは、それは特許であり、より多くの力を得て、競争を一掃することができるということです。そしてもう1つは、金融機関が支払うことができる莫大な報酬と、金融機関が行うことで得られるもの、少なくとも境界線詐欺、通常は完全な詐欺であり、法外な利益を上げて経営陣に報酬を与えることができます。そして、株式買戻しオプションは、アメリカの企業全体で四半期ごとに発生するため、それに取り組む必要があります。富の炎症を止めるために、企業による自社株買いに取り組む必要があります。 。それは実際にはアンドリュー・カーネギーの建物の在庫から来ているわけではありません-それはそれがどこから来ているのかではありません。

クリスチャン：いいえ、ローハン・グレイにもう少し法律を書いてもらう必要があります！

[笑い]

パトリシア：ええ、彼はそれに追いつく必要があります。

クリスチャン：あなたは行って、このようなものを没収しなければなりません。あなたが言うように、金持ちに課税することの支持者は、すでに彼らは行っています、心配しないでください、あなたが知っている、それはあなたを傷つけることはないので、没収だけがうまくいくでしょう。

たぶん数週間前のようにツイッターに行ったんだけど、ちょっと、ちょっと、多すぎるの？「x」より上のような法律を制定できれば…

パトリシア：没収してください。

クリスチャン：…それを取り除いてください。彼らはそれを削除するだけで、今、これはあなたがどれだけ金持ちになることが許されているかです。人々は「x」が何であるかを言うのに本当に苦労しています、彼らはそれをするのが嫌いです。私は夢中になって言った、例えば500万ポンド。ほとんど誰もそれを好きではありませんでした！しかし、ほとんどの人は10億が多すぎることに同意しました。

パトリシア：ええと、数字はないよりはましですよね？

クリスチャン：しかし、あなたが言うように、私たちはとにかく課税でそれに到達していません、しかし政府が使うためにポンドに私たちの税金を必要としないことを考えると、私たちは通貨を動かすために税金を使っています、民間部門は炎症と戦い、VATと所得税を大幅に引き下げることで総需要を増やすことができますが、きれいな一枚の紙-これは大きな問題です-あなたが見ているように、すべてが平等である最も公正な税制は何ですか？

ランディ：まあ、あなたはおそらく複数の種類の税金が必要です。環境とそのすべてについて考えて、私はずっと前に、1立方フィートの住居スペース税を提案しました。それはあなたの家の中の体積がそれを加熱または冷却するために使用されているエネルギーと相関しているので、それは本当に急速に増加するからです。ですから、それは環境に良いと思います。大きな邸宅の代わりに、小さな家を考えて、エネルギー効率や集合住宅の休憩をとることができるなど、人々が別の方法で考えるように促します。したがって、住宅が占めるスペースを減らすことも有利であろう。アメリカでのより大きな問題は、都市の無秩序な広がり、集中しようとしていること、コミュニティをより住みやすいものにしようとしていることです。 ジョージ主義者は、基本的に資産価値の上昇を生み出す社会と、個人または個人企業がこれらすべての利点を享受すべきではないと主張しています。だから、それはある意味でそれに適合します。それはかなり良いものだと思います。私は悪行税に反対していません。行動を変える可能性があります。税金を使って行動を促すことができるので、ソーラーパネルなどに税金の補助金を出すことができます。

米国では高速道路税を使用していますが、連邦政府にとってはもちろん、収入は必要ありません。これは高速道路税の目的ではありません。大きな超高速道路の建設に使用されるリソースを配分して、人々が本当に速く運転できるようにすることです。そのため、トラック運転手は長距離のトラック輸送のコストを削減できます。あなたが知っている、彼らはそれを支払う必要があります。大きな高速道路には常にトラック運転手ロビーがあり、列車を移動できるようになっています。したがって、高速道路が本当に必要な場合は、高額の税金を課して、より効率的な輸送手段を求めて競争力を高める必要があります。

このような使用税は、公的な目的も果たしていると思います。政府がお金を必要としているわけではありませんが、それは人々にお金を払わせます、そしてあなたはあなたがそれを支払う気があることを示します、そして大丈夫、多分大きな高速道路を建設することは公共の利益になります。航空会社の税金も空港税も-本当に飛び回りたいですか？さて、あなたは支払う必要があります。

クリスチャン：さて、ランディ、あなたの時間にとても寛大でいてくれて本当にありがとう。

パトリシア：ありがとう。

ランディ：どうもありがとう。

クリスチャン：わかりました、皆さんありがとうございます。さようなら！

パトリシア：さようなら！

[音楽]

それは、パトリシア・ピノとクリスチャン・ライリーによるMMTポッドキャストでした。月額1ドルからPatreonを通じて番組をサポートし、すべてのエピソードとPatreonのみのエピソードに早期アクセスできることを忘れないでください。あなたはwww.patreon.com/MMTpodcastに行くことによってそれをすることができます。また、Twitter @MMTpodcastで私を見つけることができ、Twitter @patricianpinoでPatriciaを見つけることができ、mmtpodcast @ outlook.comに電子メールを送ることができます。

編集とポストプロダクションはDamianColdwellが担当しました。

聞いてくれてありがとう。

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