love and theft: ブルームバーグ

2020年12月6日日曜日

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お金それが請求書であろうとコインであろうと暗号通貨の価値であろうと関係ありません。私たちが与える価値に依存します。商品やサービスはその価値で取引されます。貯蓄はそれに依存しています。借金はそれによって返済されます。そして、国は彼らがどのようにそしてどこで過ごすかに応じて上下することができます。このパンデミックでは、前例のない支出が国家予算に新たな焦点を当て、米国とヨーロッパの一部でさらに赤字に陥っています。パンデミックへの巨額の財政対応と借入金の急増の結果もあって、債務は経済規模を超えるように設定されています。それが将来に向けて意味することは、パンデミックへの対応としてだけでなく、お金と印刷した人々の特権についてより広く考える方法での私たちの議論の焦点です。ワシントンDCからはジョン・ドンヴァンです。あなたのホストとモデレーターはThat'sDebatableへようこそ。今日の最も差し迫った問題に関するインタラクティブシリーズ。今回の決議。国の赤字を心配するのをやめなさい。IBM Watsonの人工知能の助けを借りて、討論者は私と世界中の聴衆から質問を受け、チームの前後に投票して勝者を決定します。ほとんどの心の勝利を変えます。これが事前討論の結果です。動議に投票する。国の赤字を心配するのをやめなさい。に対して455パーセント。29パーセントは未定です。16パーセント。今、討論者。動きに反対するチーム。トッドビルコルツ元ホワイトハウスのジョージHWブッシュ政権下の経済政策担当ディレクター。彼のパートナーであるオマールは、欧州中央銀行の元チーフエコノミストを訴えています。動きを主張するチーム。ステファニー・ケルトン、ストーニーブルック大学の経済学と公共政策の教授であり、現代貨幣理論の第一人者。ジェームズ・ガルブレイスのエコノミストであり、テキサス大学オースティン校の広報教授です。冒頭陳述は次のとおりです。

ガルブレイス：

2つの大きな国の赤字は、自国通貨でDAXを支払う国の金利を押し上げます。明らかにそうではありません。日本はGDPの2倍の国家債務と政府債務の金利を持っています。それはマイナスです。フランスではほぼ100パーセントです。米国の金利は再びマイナスになっています。20年のコンスタントマチュリティレート財務省のレートはちょうど今約1ポイント4パーセントであり、10年のレートはポイント9パーセントを下回っています。これは教皇ユリウスがシスティーナ礼拝堂のためにミケランジェロから得たよりもさらに良い取引です。そしてそれらは市場レートです。効率的市場理論は、今後10年または20年にわたるインフレの予想を反映していることを示しています。

その期待は間違っている可能性がありますが、効率的な市場を信じると主張するエコノミストには開かれていません。それを質問する。ドル不足はどうですか。ドルは今後数年で下落する可能性があります。もしそうなら、アメリカの商品はアメリカ人が買うより高価になるでしょう。アメリカの仕事はより豊富になり、世界市場でより売れるでしょう。それは内部の問題です。ドルが崩壊する可能性があります。この考えは、あらゆる世界の危機においてばかげています。投資家はドルからではなくドルに入ってきました。これは、より安全な代替手段がないためです。確かに、ドイツが21年前にドイツマルクを放棄したユーロではありません。アメリカの懸念は、失業気候変動による利益19の不平等です。明確にするために、私たちの社会の軍国主義の二極化は戦争の脅威アメリカ s完全雇用のバランスの取れた成長と合理的な価格安定の目標。それらは法律に書かれています。カインが言ったように、私たちが実際にできることは何でも余裕があります。あなたが赤字について心配し始めていないなら、始めないでください。始めた場合。やめる。健全な経済学とあなたのメンタルヘルスに投票してください。

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効果を考えてみましょう。大体において。今日の先進工業国の公的債務の数字は、第二次世界大戦後に到達したレベルにかなり近づいています。しかし、これらはすでに恐ろしい数字です。氷山の一角だけ。公的債務の大部分は無駄にされていません。たとえばドイツでは、国内総生産に対する公的債務の比率の公式数値は現在72パーセントです。ヘルスケアへの年金のための将来の社会的支出のためにFTSE申請を行うと、その数は400パーセントを超えるまで上昇します。以下の人種供給を参照してください。他の多くの国々にとって、これらの社会の1つは、気候変動や人口の高齢化から生じる将来の課題の前に、大きな負担をかけて到着します。

ケルトン：

連邦政府は家庭のようなものではありません。それがそうしようとするならば、それはあなたと私たちの予算を実行するようにその予算を実行するべきではありません。それはほとんどの場合、経済にとってひどく終わります。それは経済を不況に追いやるでしょう。政府は通貨を発行し、家計は私たちが通貨のユーザーとして考えたいものであるため、政府は家計のようではありません。ですから、私には、連邦政府がその予算で何ができるか、その支出力と私たちの他の人々が何ができるかを分ける非常に難しい線があると考えてほしいのです。私たちは異なるルールのセットでプレーします。それが最初の重要なポイントです。2番目の重要な真実は、すべての赤字は誰かにとって良いことです。赤字は2つの数字の違いにすぎません。最初の数字は、政府が毎年経済に費やしている金額です。そしてもう1つの数字は、政府が主に私たちに課税することによって差し引いている金額です。つまり、赤字とは、政府が私たちの経済に差し引くよりも多くのドルを追加していることを意味します。つまり、誰かが黒字を獲得しているということです。あなたが好きなら、政府の赤字は財源のドルと国債を吹き飛ばす働きをします。それらは私たちのバランスシートに現れる金融資産であり、私たちの富の一部になります。それらは私たちの節約の一部です。政府が赤字を解消した場合の黒字は、予算のバランスをとるか、黒字に移行し、予算を空白のように運用します。それは私たちの残りの部分からそれらのドルを浮き上がらせ、それは私たちの富を減らします。それで、あなたが政府にあなたの黒字を生み出す赤字を実行させたいのか、それともあなたが dあなたが3番目と呼ぶ金融資産のいくつかをフーバーすることを彼らに好む。真実は、赤字が大きすぎる可能性があるということです。制限のない赤字支出が制御不能になり、ますます大きな赤字が終わらないことを主張する人は誰もいません。赤字が大きすぎる可能性があり、インフレが赤字が大きくなりすぎている証拠になる可能性があります。しかし、赤字も小さすぎる可能性があり、赤字が小さすぎる証拠は失業です。それが今日私たちが持っているものです。そして、それがガルブレイス博士と私があなたに納得させたいことです。政府の赤字ではなく、失業と借金、そして景気の低迷について心配しましょう。赤字は大きすぎる可能性があり、インフレは赤字が大きくなりすぎている証拠である可能性があります。しかし、赤字も小さすぎる可能性があり、赤字が小さすぎる証拠は失業です。それが今日私たちが持っているものです。そして、それがガルブレイス博士と私があなたに納得させたいことです。政府の赤字ではなく、失業と借金、そして景気の低迷について心配しましょう。赤字は大きすぎる可能性があり、インフレは赤字が大きくなりすぎている証拠である可能性があります。しかし、赤字も小さすぎる可能性があり、赤字が小さすぎる証拠は失業です。それが今日私たちが持っているものです。そして、それがガルブレイス博士と私があなたに納得させたいことです。政府の赤字ではなく、失業と借金、そして景気の低迷について心配しましょう。

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現代貨幣理論のモットーやマスコットは、ドル紙幣であってはなりません。現代貨幣理論家は2000年の歴史を聞くことを拒否しているので、それは耳栓であるべきです。古代ギリシャに戻りましょう。シティステートは、デロスフランス革命の寺院に破産した貸付を行った。16番目のルイは頭を失います。なぜ。彼はお金を使いすぎたからです。大丈夫。それは古い歴史です。現代に行きましょう。チリの1970年代初頭のインフレ。2000年代のチリブラジルとアルゼンチン。1980年代のボリビア。OK、彼らはインフレの減価に遭遇しました。賃金は40パーセント下がった。私たちの同僚は、彼らが日常の人々について心配していると言います。賃金はMMTのような政策の下で40パーセント下がった。OK。それらはおそらく発展途上国です。

英国はどうですか。1970年代。1970年代に、英国がIMFにこれまでで最大の救済を求めたことをどうして忘れることができますか。そして、英国の労働党首相であるジェームズ・キャラハンは、ケルトン博士とデビッド・ガルブレイス博士の前任者である当時のMMT理論家に説明した。私たちはあなたが求めることをすべて率直に行うことはできません。OKイギリスはそれを脇に置きましょう。もう少し社会主義者に優しい場所に行きましょう。スウェーデンは1990年代初頭にひどい危機に見舞われました。中央銀行が金利を上げなければならなかったことを忘れましたか。500パーセント。そのカナダを忘れましたか。カナダドルはクレーターになり、1990年代にはいずれの場合も債券を売ることができませんでした。それらの国々は支出を削減し、現在のことをしなければなりませんでした。最近、米国のトップエコノミストを対象に調査が行われました。その多くは、地球温暖化の社会福祉国家の不平等を非常に心配していた。そのなかで何も。MMTの原則を支持した人は誰もいなかった。今、ここにいる私たちの同僚は、アルバート・アインシュタインのように、孤独なスイス人の店員が、空間と時間についてのアイデアを打ち砕く魔法の方法をどうにかして思いついたようです。あなたは今日、彼らが私たちの時代のアインシュタインであるかどうかを決めることができます。しかし、それまでの間、私たちの生活はそれに依存しているので、赤字と借金の投票を心配する投票をお勧めします。そして、あなたのwalletOKを握ってください。これでラウンド1は終わりです。政府支出の増加は、不況時に急増する傾向があります。ですから、政治家が赤字を無視することを恐れるべきです。ワシントンのほとんどの人々は、歴史から学び、彼らが望むものを何でも使うために自由な手を持つべきではないことを認識するのに十分賢明です。議会が常にお金を使うことに熱心であるというこの考えは、単に私たちの現実ではありません。にようこそ。それはブルームバーグとインテリジェンススクエアドによって提示された議論の余地があります。運動は国の赤字を心配するのをやめます。反対派の懸念の1つは、政治家に自由に使える手を与えることは間違いであり、赤字で走り続けるのではなく、適切な時期に減税と増税を行うと信じていることです。これが私たちの討論者からの詳細です。反対派の懸念の1つは、政治家に自由に使える手を与えることは間違いであり、赤字で走り続けるのではなく、適切な時期に減税と増税を行うと信じていることです。これが私たちの討論者からの詳細です。反対派の懸念の1つは、政治家に自由に使える手を与えることは間違いであり、赤字で走り続けるのではなく、適切な時期に減税と増税を行うと信じていることです。これが私たちの討論者からの詳細です。

ケルトン：

まず第一に、それは政治家に何かをさせることではありません。議会はすでに財布の力を持っており、私たちは議会にまだ持っていない新しい力と権威を与えていません。議会は、優先事項とみなすものは何でも、すでに適切な資金を調達することができます。それはCARES法で見ました。それは通過した2ポイント2兆ドルの法律でした。下院と上院の両方がホワイトハウスによって署名され、法律になりました。議会は出て行かず、2ポイント2兆ドルを見つけました。彼らは私たちの残りの部分に帽子をかぶっていませんでした。私たちの税金は上がりませんでした。彼らは中国に行って、私たちが救援パッケージを実行できるように数ドルを要求しませんでした。ここ米国議会では、財布の力があります。それで彼らは資金を充当しました。そして、お金はどこから来たのですか。その法律は、政府の銀行に効果的に命令します。それは連邦準備制度の財政代理人です。2ポイント2兆ドル。それらは、政府の承認を得て、財務省に代わってFRBによって作成されます。それが今日の仕組みです。したがって、私たちは政府に新しい権力に新しい権威を与えているのではありません。そして、この前提は、政府が何らかの形で目を覚まし、彼らが財布の力を持っていることに気づき、お金を使うことに投票した場合、政府は暴走するというこの考えを持っているということです。手に負えない支出。それに対して、私は反対のすべての証拠を言います。今日の私たちの経済を見てください。私たちは、この経済が必死にもっと多くの支出を必要としていることを知っています。あなたは毎晩ニュースをつけます。フードバンクから食料を受け取るのを待っている車が何マイルも伸びているのがわかります。何千万人もの人々が失業保険の期限が切れる寸前であることを私たちは知っています。議会は家に帰った。彼らは休暇のために戻ってきました。彼らは出ています。彼らはチェックアウトしました。彼らはもう使うつもりはありません。ですから、議会が常にお金を使うことに熱心であるというこの考えは、単に私たちの現実ではありません。

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あなたはそれがカナードだとは思わないとあなたがその点を非常に明確にしたと思います。だから私はそれをトッドに持っていきたい。とても危険だと思います。そして、議会と米国の赤字が以前に手に負えなくなっていない理由は、MMの涙が議論に勝てなかったからだと思います。ワシントンのほとんどの人は歴史から学ぶのに十分賢明であり、彼らが望むものを何でも使うために自由な手を持つべきではないことを認識しているからです。今日トルコで何が起こっているか見てみましょう。そして、私はジェイミーがそれは重要ではないとよく言うかもしれないことを知っています。それは主要な国ではありません。しかし、トルコのエルドアン大統領が中央銀行を支配しています。独立していません。彼は約5年で中央銀行の4人の異なる大統領または首脳を経験しました。彼の義理の息子は財務大臣でした。その結果、トルコは今日、インフレが手に負えなくなったため、金利を500ベーシスポイント引き上げて15％にしました。中央銀行を管理するために政府関係者に優先権を与えると、支出が増え、インフレが高まり、責任が減ります。過去30年間の世界中の経済史における大きな成果の1つは、中央銀行をより独立させたことです。したがって、中央銀行は下品な政治家に見られていません。そして、これを見ている人は、政治的スペクトルの左翼または政治的スペクトルの反トランプ部分にいる可能性があります。ドナルド・トランプがMMTについて知っていて、彼が連邦準備制度理事会の管理下にあるべきだと知っていたとしたら、想像してみてください。なおさら。支出はどうなったでしょう。ですから、これらは非常に危険な教義であると思います。中央銀行を管理するために政府関係者に優先権を与えると、支出が増え、インフレが高まり、責任が減ります。過去30年間の世界中の経済史における大きな成果の1つは、中央銀行をより独立させたことです。したがって、中央銀行は下品な政治家に見られていません。そして、これを見ている人は、政治的スペクトルの左翼または政治的スペクトルの反トランプ部分にいる可能性があります。ドナルド・トランプがMMTについて知っていて、彼が連邦準備制度理事会の管理下にあるべきだと知っていたとしたら、想像してみてください。なおさら。支出はどうなったでしょう。ですから、これらは非常に危険な教義であると思います。中央銀行を管理するために政府関係者に優先権を与えると、支出が増え、インフレが高まり、責任が減ります。過去30年間の世界中の経済史における大きな成果の1つは、中央銀行をより独立させたことです。したがって、中央銀行は下品な政治家に見られていません。そして、これを見ている人は、政治的スペクトルの左翼または政治的スペクトルの反トランプ部分にいる可能性があります。ドナルド・トランプがMMTについて知っていて、彼が連邦準備制度理事会の管理下にあるべきだと知っていたとしたら、想像してみてください。なおさら。支出はどうなったでしょう。ですから、これらは非常に危険な教義であると思います。ですから、彼らは下品な政治家に見られていません。そして、これを見ている人は、政治的スペクトルの左翼または政治的スペクトルの反トランプ部分にいる可能性があります。ドナルド・トランプがMMTについて知っていて、彼が連邦準備制度理事会の管理下にあるべきだと知っていたとしたら、想像してみてください。なおさら。支出はどうなったでしょう。ですから、これらは非常に危険な教義であると思います。ですから、彼らは下品な政治家に見られていません。そして、これを見ている人は、政治的スペクトルの左翼または政治的スペクトルの反トランプ部分にいる可能性があります。ドナルド・トランプがMMTについて知っていて、彼が連邦準備制度理事会の管理下にあるべきだと知っていたとしたら、想像してみてください。なおさら。支出はどうなったでしょう。ですから、これらは非常に危険な教義であると思います。

米国の赤字はドルを危険にさらしますか？米国のような国は通貨の安定を危険にさらすためにドルを残していると思います。そして財政の慎重さは現実の世界に違いをもたらしますか？政府の口座にお金を貯めるだけでは、誰の生活の質も向上しません。にようこそ。それはブルームバーグとインテリジェンススクエアドによって提示された議論の余地があります。運動は赤字を心配するのをやめます。私たちは今、世界中の聴衆を呼び込みます。世界中の人々がこの議論に加担し、私たちは彼らにとって最も重要なことを理解するためにIBMワトソンに頼りました。人工知能の仕組みは次のとおりです。世界中の最初の人々がオンラインで議論を提出します。次にAIは、議論の質を評価して、無関係な提出を除外し、残りの議論を賛成と反対に分類します。次に、テクノロジーは、品質と頻度に基づいてそれらをランク付けする繰り返しのキーポイントを識別します。最後に、AIは、議論の両側で最も強力で最も普及しているポイントの一貫した物語を作成します。OK。そして今、私たちは結果が何であったかを聞くことができます。これは、世界中の1000人以上の聴衆がこのトピックで最も重要であると考えた重要なポイントと議論の選択です。聞いてみましょう。こんにちは、次の分析ではAIモデルを使用して、モーションの両側で作成された重要なキーポイントを特定しました。国の赤字を心配するのはやめるべきです。50％は国の赤字について心配するのをやめるべきだと考え、17％は国の赤字が経済に直接的な悪影響を及ぼさないと主張しました。ある議論は、高い赤字はデフォルトの高いリスクを意味しないと述べました。金融機関は強力で、生産性は向上しています。したがって、経済的降下物の危険性は最小限です。動議のもう一つの重要なポイントは、国債がある程度財政成長を可能にするということでした。ある議論は、お金を使うことは経済を刺激し、それが政府のお金をもたらし、赤字を減らすだろうと言った。

人々はまた、健康危機の間、より高い赤字への支出は容認できると考えています。残りの50％は動議に反対し、提出物の17％は、赤字の拡大がインフレにつながり、経済を不自由にする可能性があると主張しました。ある議論は、国の赤字は国の経済を根本的に弱体化させ、バランスの取れた解決を達成するために仲裁されなければならないと述べた。この動きに対するもう一つの重要なポイントは、国の借金が将来の世代に負担をかけるということでした。ある議論は、私たちが持っていないお金を持っているふりをすることはできないと言いました。若い世代が国の赤字を使い果たすことは無礼です。国民はまた、高い公的債務は危険であると言いました。世界は政治戦争で非常に不安定ですが、人種差別や過激主義が蔓延している一方で、世界中で高い国家赤字が発生すると、さらに不安定になります。その他の結果を確認するには、Webサイトにアクセスしてください。人間の討論者に幸運を祈ります。1つのポイントは、私たちがもたらしていないことであり、それは赤字の社会的影響です。人々は、解決に反対しているチームに、世界的な不安定さや戦争や過激主義などのことについて言及していました。明日これでお会いしましょう。私たちの赤字は世界の安全保障に対する脅威です。私たちは今、市場について話しているだけでなく、実際にはグローバルセキュリティについて話しているのです。全体として、国際関係の安定が必要だと思います。これは地政学から来るものがたくさんあり、これは政府が無責任な支出を締め出す背景ではないと言います。たとえばドルへの信頼は世界の支配的な通貨だと思います。これは、この将来の通貨の安定性に基づいています。ですから、アメリカのような国は一番少ないと思います。通貨の安定を危険にさらすために、米国政府と連邦準備制度理事会がMMT政策を適用すると説明した場合、人々は将来の米国への投資を恐れるので、ドルは投票で主導的な地位を失うと思います。ドルは十分に安全ではないでしょう。

ステファニーはそれに応えたいと思います。

ケルトン：

ええ、そうです。ありがとうございました。ですから私は、中央銀行が店頭で騒ぎ立てられている、または政府支出を支援し支援するために何かをするように求められているというこの奇妙な議論を聞き続けています。このすべてにおいて、それはいくらかの独立をあきらめなければなりません。誰もそのようなことを言っていません。介護者法に関して私が説明したのは、政府が常に費やす方法です。政府は何を使いたいかを決定し、FRBは政府の銀行です。連邦準備制度は、常に財務省に代わって議会によって承認されたすべての支払いを実行します。それは政府にノーとは言いません。それはできません。支払いをクリアする必要があります。連邦準備制度が独立して行うことは、議会がそれらの資金にアクセスする価格を設定することです。ここで、ロナルド・レーガンを思い出してください。ロナルド・レーガンは巨額の赤字を出しました。彼には、これらすべてに対応するためにゼロに近い金利を保持している友好的な連邦準備理事会の議長がいませんでした。彼にはポール・ボルカーがいました。そして金利は二桁でした。レーガンが大統領だったとき、彼らはほぼ16パーセントでした。彼らは7パーセントを下回ることはありませんでした。したがって、ロナルド・レーガンが2回の大幅な減税と、国の債務をほぼ3倍にした軍隊の大幅な増税により、巨額の赤字を出すのを止めなかった非常に高い金利環境。したがって、議会ができることを議会が行えるようにするために、FRBが特定の方法で行動する必要はありません。共和党員はいつもそれをします。彼らは減税と戦争のための赤字を増やします。そして、残りの時間の赤字は、経済が不況に陥ったためです。それらは大きな推進力です。

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あなたの言っていることのいくつかを対戦相手に反応させましょう。オマールあなたが手を上げているのを見ました。あなたはそれに飛びつきたいと思いましたか？それは、FRBによって引き起こされた処分洪水の後に、大規模な基地の一部が請求書自体を支払うと言っています。

しかし、中心的な問題は、aに向けたポジションの選択だと思います。まあ、敬意を表して、ステファニーは、MMTを理解するのは非常に難しいのですが、非常に明確であるため、自分の文章から逃げていると思います。それに苦しんでいると、中央銀行の権限が弱まり、いつ政策を強化または緩和するかを決定するのは議会に任せられることに気付くでしょう。しかし、今日の米ドルは別として、あなたが世界の準備通貨になることを選択しない世界の準備通貨です。世界はあなたの行動に応じてあなたを選択します。したがって、米国が債務は問題ではなく、赤字は問題ではないと言うことによって、米国の信頼性を損なう程度。通貨は減価します。インフレが発生します。そして、あなたは日常の人々の母親と父親と子供たちに彼らの生活水準を落とさせるでしょう。なぜならそれはまさにそれが世界中の2500年の歴史と2万6000マイルの円周を通して起こったことだからです。あなたはその歴史を無視することができ、あなたは新しいものを作ることができます。しかし、あなたが人々を心配していて、このプログラムを見ている人々がそれに当てはまらないことを願っています。ジェームズ・ガルブレイスを連れてきましょう。ジェームズ。ええ。私たちの子供や孫の生活水準が心配な場合は、彼らがどのように改善するかを心配するのは良いことです。それは生活の質を改善することです。今、より良いアメリカを再建し、気候変動に対処するためのより良い世界を築き、両親に十分な収入を提供する仕事を提供し、子供たちに教育能力を提供したり、パンデミックに対処するための健康管理を全人口に提供したりします。政府の口座にお金を貯めるだけでは、誰の生活の質も向上しません。実際、それは生活の質を改善することをより困難にし、より困難にするでしょう。そうです、私たちは子供たちのことを心配する必要があります。関与せず、実際に抱えている問題に取り組むことで、私たちが彼らのために何をしていないのかではなく、私たちが何をしているのかを心配する必要があります。赤字についての議論は続いています。政府が収益や失業率についてもっと心配する必要があります。

私たちは人間を使います。私たちは彼らを失業に閉じ込め、あなたの犠牲に感謝します。あなたは国がインフレリスクから身を守るのを助けています。私はあなたにあなたの感覚は何であるかを尋ねています。赤字支出は失業率まで止まるべきです。BloombergとIntelligenceSquaredが発表したThat'sDebatableへようこそ。運動は赤字を心配するのをやめた。世界中の政府は、米国におけるコロナウイルスの経済的影響と戦うために前例のない数兆ドルを費やしてきました。政府は2020年上半期に債務負担を14％増加させました。ヨーロッパの財政対応により、債務負担は9％増加しました。しかし、債務の増加は私たちの将来にとって何を意味するのでしょうか。これが私たちの討論者からの詳細です。パンデミックでは、私たちはお金を使うべきです。誰もそれに同意しません。あなたはジェイミー私を知っています私たち全員が6ポイント9パーセントであるため、彼は失業率について心から心配していると確信しています。それは高すぎます。しかし、後ろにスクロールしてみましょう。パンデミックが発生する前の2020年2月の米国の失業率は、私がこれまでに見た中で最も低い3ポイント5パーセントでした。ジェイミーは生涯、ステファニーやアトマールを見たことがあります。

ケルトン：

したがって、このプログラムに参加して、MMTまたは債務に関するこの話はパンデミック時にのみ適切なものであると言うべきではないと思います。経済がいつうまくいっているのかを尋ねなければなりません。あなたは財政規律をあきらめても構わないと思っていますか。そして、それは一般の日常の人々にとって非常に危険な賭けだと思います。ジェームズはそれに対応するためにやっています。ステファニーに任せます。ステファニー私はそうします。これはジェイミーと私が主張していることと完全に互換性があると思います。ここで、経済には提供された財政支援が必要であると認識しているという合意が得られたと思います。そして、私は主張します。ジェイミーも、今日の3兆ドル以上の赤字にもかかわらず、まだ小さすぎるという十分なことをしていないと思います。議会は、パンデミックの反対側への支部として、そして経済への回復と投資を超えて、この経済に財政支援を提供するためにもっと多くのことをする必要があります。それで、どの時点で政府が財政支援を撤回することが適切になるのでしょうか。それが問題です。そして、私たちは正しい会話をしていると思います。私たちは実体経済を見ています。

それは私たちに信号を送っています。失業ラインの人数を数えます。何人の人が失業しているのか。財政支援を継続する必要がある期間と、議会が財政支援を撤回し始めるのが安全な時期について、かなり良い考えをお伝えします。赤字を永久に3兆または5兆に保つとは誰も言っていません。私たちは、連邦政府が予算を使って収入を維持し、家族全員を維持し、企業が倒産するのを防ぎ、人々が家を失うのを防ぐことができる重要な役割を認識していると言っています。反対側への架け橋を提供し、赤字が今必要です。小さすぎるので、しばらくの間必要になります。

その上、あなたはその上で手を挙げました。はい。とても短い。ステファニー。トッドが失業について述べたように懸念を超えて、あなたは自然失業率の概念を捨てます。だから自殺を見てみましょう。しかし、私はあなたに、保留中の赤字が、誰もが良い賃金で雇用されるまでの失業率がどのくらいになるまで止まるべきかについて、あなたの感覚は何であるかを尋ねています。あなたはあなたの本の中で言った。これは幻想だと思います。

ケルトン：

まあ、それは幻想ではないと思います。今日私たちがしていることは、私たちが管理していることだと思います。中央銀行は、現在、適切な失業率を見つけることによってインフレ率を管理しようとしていると思います。しかし、彼らは、インフレが加速するのを防ぐために、人々を失業状態に陥らせる必要がある、ある程度の失業があると信じています。それが今日のインフレと戦う方法です。私たちは人間を使います。私たちは彼らを失業に閉じ込め、あなたの犠牲に感謝します。あなたは国がインフレリスクから身を守るのを助けています。私はMMTフレームワークで、これを行うためのより良い方法があると言っています。実際には価格を固定することができますが、働きたいと思っていて他の場所で仕事を見つけることができないすべての人を保証する方法でそれを行う経済は雇用を持つことができます。したがって、失業者のバッファー在庫ではなく、雇用労働者のバッファー在庫を使用してそれを行います。そして、あなたは賃金を固定して、政府が価格を固定する経済の他の場所で仕事を見つけることができない人に良い賃金でまともな仕事を提供するようにします。そして、失業を利用してインフレを抑制しようとする今日のように行う代わりに、完全雇用とともに価格の安定を得ることができます。

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あなたは就職率がゼロであることを望んでいます。それは正しいです。

さまざまな種類の借金を抱えることは、さまざまな種類の問題を引き起こします。私たちのチームは、赤字の長期的な影響について議論しています。公的債務は、これから無実の世代に受け継がれるため、個人の債務よりもはるかに危険です。私たちの決議は国債に関するものですが、聴衆の中にいるウォルター・チェンから、それは国債に関するものではないという質問があります。しかし、彼の質問の本質は、先見性が主張している議論の足が公的債務であるという一種の警戒感だと思います。公的債務が個人的および企業的債務について何でも問題ではない場合。政府はすべての個人および社債を購入できますか。そして、それはその後ずっと幸せにみんなです。

それをステファニーに伝えたいのは、あなたの側にとっては挑戦のように聞こえると思うからです。そして、それはあなたの対戦相手にとって少し赤い肉だと思います。しかし、私が理解していることの違いは何ですか。あなたは実際に政府債務とは呼びません。あなたはそれを他の何かと呼んでいます。しかし、それと企業や家庭との違いは何ですか。あなたは最初に、これは家計の借金のようではないという議論をしたからです。

ケルトン：

そうです、あなたは正しいです。それらは非常に異なります。それを書いてください。連邦政府が債券を発行するとき、それは債券保有者に約束をしています。そして将来、債券が通貨に戻るという約束があります。正しい。私はあなたに米ドルを与えることによってその絆を完済します。それは私からのみ来ることができる連邦政府、アメリカ合衆国です。したがって、政府はこれら両方の金融商品の発行者です。それは通貨の発行者であり、私たちが国債と呼ぶのはこの債務商品の発行者です。OK。民間企業が借金をして借金をする場合もリスクは異なります。もちろん、GMが債券を発行する場合、IBMが債券を発行する場合、それは資金を調達しています。そして今、それは何米ドルを返済するためのフックにあります。しかし、これらの企業はどこで米ドルを手に入れますか。収益からもそうです。彼らは、債務返済を成功させ、債務を支払うことができるようにするために、どこかから通貨を取得する必要があります。そして、それはこれらのものに関連する完全に異なる完全に異なる危険因子です。

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32:36

大丈夫。あなたの対戦相手がそれらが異なるものであることに同意しないかどうかはわかりません。ですから、あなた方の一人が望まない限り、私は先に進みます。

OK。個人の借金と政府の借金を非常に簡単に比較すると、1つだけ言えます。ここに大きな違いがあります。あなたが親戚なら。あなたの父親が浪費家であり、彼のお金のすべてを使い、借金に深く入り込んでから死んだ場合、あなたはその借金で立ち往生することはありません。アメリカの法制度は、借金は親愛なる古い壊れたお父さんと一緒に死ぬと言います。しかし、政府がお金を使うとき、借金と新しい世代がその借金を引き継ぐので、それは永遠に続きます。その意味で、公的債務は個人債務よりもはるかに危険です。なぜなら、それは次の無実の世代に受け継がれるからです。

B：

この点にとどまり、別の質問に移りましょう。ステファニーがこれに応答するために死にかけているのを見ることができたからです。そして、それは多くの人が抱く質問だと思います。世代への影響です。このニワトリは、10年から50年または100年で家に帰ってくるのではないでしょうか。

ケルトン：

いいえ。私たちが話している絆は、次世代の人々の資産になるでしょう。そして、ブッフヴァルト氏は先に言ったと思います。そして、ポイントはそれが常に分布の質問であるという正しいものです。相続する富のある資産を持つ国債で世代全体に負担をかけることはできません。何が起こるかというと、将来的には未来が埋められるということです。将来の人々の何人かは納税者になり、将来の人々の何人かは債券保有者になります。したがって、配布の問題があります。それらの債券の利息を受け取るのは誰か。誰が彼らのポートフォリオの富の一部としてそれらを保持します。さまざまな人々がいる可能性がありますが、確かに次世代はそれらの政府証券の一部を継承し、彼らは彼らの純金融資産の一部になるでしょう。

Mark.Stephanieこれは非常に奇妙です。ビューのためのヒアリング。予算は主に金持ちが購入し、テキサスなどを建設するためには党が退屈しなければなりません。貧しい人々も売っています。このドラマは、より高い公的債務とより多くの駄洒落を撃ちます。ボールの不平等は、この楽器によって作成されます。もう1つ、なぜ少し時間が必要なのかという質問に移りたいと思います。そして、これは、黒字がどのように分配されるかに同意しないという赤字のタカの本当の議論ではありません。

そして、トッドとアトマールはあなた自身をこれについてのタカだとは言いませんでしたが、この質問はあなたが本当に反対しているのは、それが政策の問題であるという支出がどこに行くのかということです。そして、私はあなたの議論に対するジェームズの批判のいくつかでもそれのヒントを聞いたと私が思ったので、あなたにそれに対処してもらいたい。だからトッドあなたはそれを引き受けたいと思います。まあ、私は実際にそれに同意しません。原則としてどこでお金を使うのかという議論はありません。それはアメリカ人次第だと思います。そして、彼らがより大きな軍隊を望んでいる場合、または私たちが今日理にかなっているかもしれないソビエト連邦と政治的に対峙していた1980年代初頭のように、より大きな軍隊を持つことが賢明である場合。それはおそらく意味をなさないでしょう。番号。アトマールと私が今日主張しているのは、それが経済と家族にピンチを与えることを認識せずに、お金を印刷して赤字を積み上げることができるという考えだと思います。それは神話です。このように見てください。フランクリンルーズベルトと彼の顧問は正直で賢いです。彼らは1930年代に社会保障制度を創設し、退職年齢を65歳に設定しました。なぜですか。1930年代に平均65歳が亡くなったからです。だから数字はうまくいった。フランクリン・ルーズベルティム自身は65歳まで生きていませんでした。1950年代には、1人の退職者に約15人のフルタイムの労働者がいました。現在、米国やドイツなどでは、1人の退職者に対して約2.5人のフルタイム労働者になるところまで来ています。数字は機能しません。あなたは魔法を作成することを試みることができますアブラカダブラは現代貨幣理論を言います。しかし、私はしません労働力に2人、退職後の家に1人いる場合、それが持続可能なシステムであることがわかります。ですから、持続可能な社会を気にするなら、長期の借金と赤字を気にするようにお願いします。ジェームズ1世は、このラウンドの終わりに近づいているので、それ以外の場合はラップすることができます。ええ、社会保障は高齢者を貧困から守るという非常に良い仕事をしています。そしてそれは、年配の人々が彼らの働く子供たちの仕事に負担をかけないようにするという素晴らしい仕事をします。これは非常に貴重なことです。ジェームズ私はあなたがそれを望むなら最後の言葉をあなたに与えることができます、さもなければ私達はこのラウンドの終わりに来ているので私達は包むことができます。ええ、社会保障は高齢者を貧困から守るという非常に良い仕事をしています。そしてそれは、年配の人々が彼らの働く子供たちの仕事に負担をかけないようにするという素晴らしい仕事をします。これは非常に貴重なことです。ジェームズ私はあなたがそれを望むなら最後の言葉をあなたに与えることができます、さもなければ私達はこのラウンドの終わりに来ているので私達は包むことができます。ええ、社会保障は高齢者を貧困から守るという非常に良い仕事をしています。そしてそれは、年配の人々が彼らの働く子供たちの仕事に負担をかけないようにするという素晴らしい仕事をします。これは非常に貴重なことです。

それは、政府全体の財政の公的財政赤字とはまったく関係がなく、すべてが地域社会の福祉と関係があります。高齢者も若年者も、生存者などもこの制度の恩恵を受けています。これは、米国における20世紀の大成功の1つです。これで、赤字に関する2つの議論は終わりです。次の締めくくりの声明。そして、私たちの聴衆は、制約なしに勝者を選ぶことに投票します。制御不能な公共支出は、私たちの国の簿記問題に資金を提供します。それは重要な問題ですが、それは制約ではありません。それは議論の余地があることへようこそ。運動は国の赤字を心配するのをやめた。アメリカコロナウイルスのパンデミックによる打撃を和らげるための巨額の政府支出により、予算ギャップは2020年に3倍以上になり、過去最高の3兆1兆ドルになりました。そして、その増加は、第二次世界大戦以来、米国の債務負担をGDPの最大の塊にもたらしました。したがって、私たちの増大する国の赤字は、私たちの議論の大胆な提案の一方に懸念を引き起こします。心配しないでください。しかし、反対側ははるかに警戒しています。これが彼らの閉会の辞です。

ケルトン：

マーク・トウェインは、人々がだまされたことを納得させるよりも、人々をだますほうが簡単なことが多いと有名に語っています。そして、私は私たちがだまされた私の友人であるガルブレイス博士とあなたに話すためにここにいます。そして、あなたは彼らが今夜あなたをだまそうとしている。そして、アメリカ人はしばしば政府の赤字について混乱することに騙されます。言葉自体が問題のように聞こえます。あなたは誰かが政府の予算が赤字であると言うのを聞きます。表面上は問題として存在することはほとんどご存知でしょう。そして今夜ここで私たちがやろうとしたことは、私たちが赤字と呼ぶこのことについて別の光を当てることです。政府の赤字の反対側には、それを手にした人とその目的のための財政的黒字があることを思い出させます。これらは重要な質問です。私が今夜すでに数回提起したCARES法は、政府がその赤字を利用して失業者を週に600ドル余分に送って彼らの全体を維持するのを助けた例でした。パンデミックのほとんどのアメリカ人に1200ドルの小切手を送って、中小企業が労働者の給与とカバー費用を維持するのを助けるための費用を手伝うこと。

これは、政府が赤字を利用して、苦労している人々のために財政的な足がかりを提供する例です。赤字を使用する別の例は、共和党が2017年に通過した減税であり、赤字に約2兆ドルの追加が加えられ、援助を最も必要としない社会の人々に財政的急落をもたらしました。したがって、リマインダーとして、すべての赤字は誰かにとって良いことです。問題は誰のためにそして何のためにです。今、私たちがしなければならない最後のことは、政府の赤字をオンにして、彼らを恐れて心配し始めることです。そうすれば、ワシントンの議員たちは撤退するからです。彼らは私たちの経済が切実に必要としている財政支援を提供することを拒否するでしょう。そして、それは私たち全員を傷つけることになります。ですから、赤字を気にせず、騙されないように、そして運動に投票していただきたいと思います。ありがとうございます。

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私は正直でなければなりません。ジャクソン・ポロックの絵画が現代的であるという意味で、ほとんどすべての場合において、より大きな赤字とお金の印刷を提唱する現代貨幣理論は現代的です。カラフルで催眠術ですが、混乱していてダメージを与える可能性があります。私たちの推進力を理解していることをお伝えします。私は欲求不満を理解しています。先日、娘とマスクをして友達の家に車で行っていたのをお伝えします。私は以前その近所に行ったことがありませんでした。そして、障害がありました。アンドミーの娘は、Googleマップをオンにしようと言った。そして、私はグーグルマップは必要ないと言った。私はそれをする方法を見つけます。私は方法を知っています。私はそこに着く方法を理解します。そして、私たちはコミュニティを運転して蛇行しているので、私は道に迷っています。そしてグーグルマップは今、次の交差点でUターンするように言っています。しかし、私' mよく知っていると思うので、聞きません。AndGoogle Mapsは、次の交差点があればUターンするように再度指示しています。そしてグーグルマップは地図を持っています。証拠があり、経験があります。

私は何を持っていますか。私は自分がよく知っている道徳的優位性を持っています。民主主義政権共和国政権について話し合った時代を通して話し合った大陸全体で話し合った歴史を通して話し合ったので、私はこの議論が証拠ではないことを恐れています。そして、現代貨幣理論が生活水準を上げたという証拠はまったくありません。それを採用した国の生活水準を枯渇させ、おそらく破壊した可能性が高い。したがって、ウィンストン・チャーチルはかつて、ヤンクが他のすべての機会を使い果たした後、正しいことをするために常にヤンクに頼ることができると言ったと言われています。さて、私たちは MMTを含む多くの異なるオプションを再検討しますが、正しいことを行い、借金と赤字を尊重し、それが必ずしも私たちの生活水準ではなく、子供と孫であることを理解することをお勧めします。それが危機に瀕しているものです。

G：

言葉を聞くのは人間です。不必要に心配するのは神経症です。心配することがたくさんあります。そして教授を分ける問題。敵から離れるのは、実際には赤字でも国の借金でもありません。私たちを分断する問題は、私たちが実際に直面している重要な問題に対処する能力があるかどうか、パンデミックに直面して経済を安定させる能力があるかどうか、そして失業を減らす能力があるかどうか、公衆衛生上の課題に対処する能力があるかどうかです。我が国の不平等や人種格差の遺産に対処できるかどうか、気候変動に対処することができます。これらは私たちの目の前にある問題です。対戦相手は、それはできないと言っています。これが不可能である理由は、高額の資金調達の不思議な理由があります。他の叙事詩的な平均からジョン・メイナード・ケインズを引用すると、死体の兄弟が下がるでしょう。しかし、これは世界が実際にそうである方法ではありません。過去40年間の経験から過去4年間の経験からの今年の経験から、この討論でこれまで何度も言ってきたように、そうです、私たちは意志があればこれらの問題に取り組むことができます。組織はそれらを実行する能力と決意。不思議な経済的理由でできないと言ったら、それはできません。組織はそれらを実行する能力と決意。不思議な経済的理由でできないと言ったら、それはできません。組織はそれらを実行する能力と決意。不思議な経済的理由でできないと言ったら、それはできません。

それは、彼らの立場が本当にこれらの問題に取り組みたくないということであるという私たちの反対者の立場です。します。そして、私たちが実際にこれを達成することができれば、私たちはそれを買う余裕があるともう一度言います。財政は私たちの国にとって簿記の問題です。それは重要な問題ですが、それは制約ではありません。そして、人々は重要ではないことについて心配するのをやめ、彼らが自分の意志と真に重要なことに注意を集中できるようにするべきです。ありがとうございました。

公的赤字を心配する必要はありませんが、無制限の公的支出の許可として機能します。私が推定する裁判所は、自己予算の制約または企業によるソビエト経済システムの非効率性と最終的な崩壊を述べた。同じことが財政にも当てはまります。制約がなければ、公共支出は制御不能になります。かつて、人形の政治家が自由な公共支出の誘惑に抵抗することを期待していると述べた有名なドイツの経済学者の何世紀にもわたるインフレエピソードを背景に実現する資金を以前に選んだ、これほど多くの社会的に有益なプロジェクトがあります。それは、犬がソーセージの箱の前に訓練されて座っていることを期待しているようなものです。それは、人類の長い歴史の中で数え切れないほどの時代を迎えた、機能しなくなった通貨の純粋な似顔絵の対称性です。それらのすべては、国王の独裁者または議会による過度の公共支出の打撃によって台無しにされました。したがって、公的赤字と債務を無視するという提案は、純粋なポピュリズムであり、牛乳と蜂蜜の土地が通貨の価値を損ない、最終的に破壊する最も確実な方法を約束します。そして今、勝者に。私たちの聴衆は、国の赤字について心配するのをやめるべきかどうかについて投票しました。それから彼らは私たちの討論者から聞いた後、二度目の投票をしました。繰り返しになりますが、決議で勝者を宣言したのは、最も心を揺さぶる側です。議論の前に国の赤字を心配するのをやめ、私たちの生の聴衆を引き寄せてください。55パーセントが決議に同意しました。29％が反対し、16％が未定でした。それらは最初の結果です。繰り返しますが、これは2回目の投票で勝者を決定する1回目と2回目の違いになります。このようになりました。決議は国の赤字を心配することをやめた。

彼らの最初の投票は55％で、2番目の投票は73％でした。彼らは18パーセントポイントを引き上げました。それが勝つ数になるでしょう。決議に反対するチームを見てみましょう。彼らの最初の投票は29パーセントでした。彼らの2回目の投票は24％に下がった。これは、この議論が解決を主張するチームに行くことを意味します。国の赤字を心配するのをやめなさい。そのチームにおめでとうございます。しかし、Intelligence Squaredとのパートナーシップによるこの討論のために、精神と知性と市民性をもってそれを行うための光を当ててくれた4人の討論者全員に本当におめでとうございます。ブルームバーグテレビジョンのジョン・ドンヴァンです。今すぐ
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それは議論の余地があります：国の赤字について心配するのをやめてください
2020年12月4日午後8時18分GMT + 0000

世界中の政府は、コロナウイルスの経済的影響と戦うために前例のない金額を費やしてきました。借金の増加は懸念の原因ですか？現代貨幣理論を支持する新しい経済学者たちは、大胆な提案をしています。心配しないでください。しかし、他の人はもっと警戒しています。討論者：ステファニー・ケルトン、ストーニー・ブルック大学の公共政策と経済学の教授、ジェームズ・ガルブレイス、テキサス大学オースティン校の教授、トッド・ブッフホルツ、元ホワイトハウスの経済政策のディレクター、オトマー・イッシング、金融研究センターの教授。（出典：ブルームバーグ）

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