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Spending more is the solution to inflation.
2021/10/12 ケルトン Economist, Stephanie Kelton, Explains How Spending MORE Is The Solution To Inflation
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Economist, Stephanie Kelton, Explains How Spending MORE Is The Solution To Inflation
JP 検索 9+ アバターの画像 2021/10/12 Kelton 限定公開 2 回視聴2021/10/13 0 0 共有 保存 me com チャンネル登録者数 108人 https://youtu.be/U5EIq_FrzEU
文字起こし east asia
stephanie kelton is here to join us uh we really appreciate you breaking down some of these these problems for us can you talk to us why are americans suddenly seeing such you know logistical problems it seems to be that there's not an obvious. i mean maybe it's the pandemic it's it's worker shortages it's other things. can you talk to us about what's going on ?
Kelton：
sure and and it is those things and other things it's kind of d all of the above it is the lingering effects of the pandemic it is bottlenecks in the supply chain it is the fact that we are a globalized economy that we began many many years ago with uh production um philosophy that the best thing to do was to increase efficiency right that everybody wanted to manufacture things on a just-in-time basis. and so we don't have a lot of spare capacity we don't build up huge inventories we don't leave a lot of slack in the system. and we spread out the supply chain in search of the lowest cost producer globally. and we concentrated production in key industries in key parts of the world so if there are problems in south korea and taiwan with semiconductor production you just don't have a fallback to get manufacturers to produce chips so that you can complete uh automobile production and so forth. so there's a lot going on.
C:
and so stephanie you're you're probably the the public intellectual most closely associated with modern monetary theory and and for uh you know a very long time whenever mmt you know discussed deficits debt and the lin the limits thereof the question came down to to inflation you would you know and you would you would always say look. uh you know everything is accounting until you get ju until you get to a place where you're seeing prices rise and then you have policy tools that you bring into place to deal with uh you know price stability uh. here we are talking about inflation but not debt driven not deficit-driven inflation you know pr price hikes driven by real shortages and and supply chain uh problems. so how how do mmt economists think think about this this question?
Kelton：
yeah well so you're you're right for from the very beginning mmt has centered inflation risk that is the relevant risk and we have focused on the productive capacity of the economy and so the argument has always been can the government afford to spend more on things like infrastructure child care health care education. yes. there isn't a financial constraint but there are limits and there are constraints and we are witnessing those constraints play out across the world now. so it is very difficult to find people to do child care today it is difficult to hire um to hire drivers to move merchandise from port to retail uh factory so there are constraints there are real limits in our economy our productive capacity is under great strain not just domestically but globally so what do you do about it. i mean i think what people understand now is that the usual way of fighting inflation which is to turn to the central bank and say this is your job you fix it. what is jerome powell what is the federal reserve what are other central banks supposed to do to deal with bottlenecks in the supply chain that are driving the cost of tennis shoes higher or semiconductor chips the answer is not much. so what do you do you deal with the constraints with the bottlenecks with the supply chain. so you know a lot of the things that are in the president's build back better agenda while they won't do things immediately to alleviate all of the strains in the system investing in infrastructure dealing with the kinds of bottlenecks at the ports and roads and bridges and shipping. i mean those are longer term but even child care the investments in child care will help alleviate.
C：
some of the labor shortages right right some of these bottlenecks at ports i mean my understanding is uh many american ports unlike ports elsewhere in the world don't run 24 hours a day they don't run on on weekends or on sundays they're you know they're they're under running under capacity. and and so you know some uh uh companies are considering charting they're chartering private uh smaller vessels they're going to look at smaller ports other than the main ones because of these issues so those are worker issues right?
Kelton：
some of them are but you also have you know it's not just here in the u.s though i mean you've got slow downs in other parts of the world you've got uh things backing up in china. and and so we're we have a lot of problems that are fueling this inflationary pressure in these bottlenecks and so to the extent that some companies have the balance sheets that allow them to go uh private and to to do more to bring goods to to consumers. they will do that but you know the big guys are eating up a lot of the space on the container ships that's making it very difficult for many smaller producers.
C:
and i think you put your finger on a huge disconnect between the reality of the economy that we're currently living in and the conversation about that economy happening in washington particularly the conversation be being led around by the nose by by joe manchin who has been saying we need to take a strategic pause on our on our investments through the reconciliation package otherwise while we study the question of inflation to to to mention more government spending is going to mean more inflation therefore we need to do less government spending and we'll have less inflation. why is he why is he wrong about that?
Kelton：
yeah so it sounds counterintuitive right if you think that you have an inflation problem on your hands and your your instinct is to say oh my god spending more money will only make this problem worse that sounds right but in fact it isn't correct. and and counter-intuitively one of the ways to alleviate some of the inflationary pressures is in fact to spend more to spend more strategically on the kinds of things that will increase worker productivity increase productive capacity ease bottlenecks and and allow workers to transition back into the labor force to you know mitigate some of the strain uh in terms of the labor shortage. and as i said a lot of the things that the president wants to spend money on are productivity enhancing and capacity building which by the way i'll just say very quickly is why 17 nobel prize winning economists across the political spectrum recently attached their names to a letter saying giving you know their support to the president's agenda and making the case that it will in fact do the kinds of things i just talked about and alleviate inflationary pressure some in the short term some over the medium and longer term.
C：
stephanie some experts are saying that high costs of transportation and a sudden jolt to supply chains are responsible for the mess noting that while covet accelerated the path to where we are now supply chains were headed in this direction regardless here you can see how the drury world container index from shanghai to los angeles appears to have shot up around july can you speak to this？
Kelton：
yeah i mean some of this is just under investment we uh you know a lot of what happened early on in the pandemic is that many producers anticipated that things would get worse before they got better and that the recovery wouldn't come as quickly as it. and so we drew down inventories we didn't make that i say we you know producers drew down inventories didn't make the decision to continue to produce to to maintain capacity. and so some of what we're dealing with is just ketchup. you know we we had a quicker rebound than many anticipated i mentioned earlier the shift to this just-in-time production that's a much longer term uh decision that we're feeling play out we we are spread very thin. we don't have redundancies built into the system we don't carry a lot of idle capacity. and so when there's a quick snapback in demand supply is just having a lot of trouble catching up.
C：
some people are also bringing up the simple lack of labor required to fill large exchanges of goods ceo zach cantor expressed that supply chain crisis may be rebranded to cover the fact that union's holding ports for ransom while ships backlog as workers only have two shifts however saturday cargo pickups are rare there's no work on sundays as i said earlier transportation secretary pete butterjudge was asked about the challenges of the supply chain and here's what he had to say.
what is the risk that we will not have the goods on the shelves for christmas?
M：
well look uh what we know is that there are short-term actions that we can take that are making a difference already we just saw for example a considerable reduction in the dwell time on rail uh the transfer to rail at those ports of la and long beach by the way those two ports alone represent about 40 of our containerized traffic some of this is is a bigger picture longer term issue that's going to take years and years to address it goes to the very foundations of how our trade works. but what we're seeing is that piled up next to an issue created by the recovery from the pandemic. we have record uh traffic at some of these container ports.
C：
but people people don't want to hear that this is this is a problem we're going to be dealing with for years they want to hear how can we get back in shape for the coming holidays？
Kelton：
yeah i mean look people want to make money producers want to make money sellers retailers want to make money. they want to get goods to consumers because that's how they get revenue and that's how they turn a profit. so to if you believe that uh the profit motive itself is a sufficient driver right it will incentivize the quicker working out of some of these supply chain disruptions. then i think you can take a more optimistic kind of stance when it comes to just how long we're going to be dealing with this but there's no question that the effects have lingered longer than many anticipated that we're not through it yet and they sort of pop up you know. we we had this debate about whether inflationary pressures were going to be transitory or persistent but if you get a transitory impulse something increases in price you have problems in bottlenecks you work that out but then another one pops up. it feels like inflation isn't going away it feels like the problem isn't going away. so i think that you know producers are catching up. we we are likely to see maybe another 8 12 maybe [Music] 15 months who knows i mean we don't know how long it will take to fully work through the backlogs here but i feel pretty confident that markets are going to catch up.
C：
and you you alluded briefly to the energy crisis in both europe and in in china as as playing a role here what what what is what is going on there and how is that filtering down?
Kelton：
well again some of it is the the quicker rebound in the economy and producers you've got a lot of things going on with natural gas shortages and i know some people are are trying to sort of blame the environmentalists. and say this is really a result of a decision to turn our backs on fossil fuels and to try to plunge forward with renewables and and things that we're not we just don't have the capacity to do yet. but i really don't think that's what's going on what you have in most cases i think are producers who just fell behind in terms of the supply capacity in the production and largely it was about not anticipating the strength of the rebound and people are spending more and we're just not quite there in terms of catching up.
C:
well stephanie kelton author of the great book the deficit myth
uh thank you so much for joining us .
Kelton：
thank you both for having me.
C：
and we'll have more rising right after this
ステファニーケルトンが私たちに参加するためにここにいますええと、私たちのためにこれらの問題のいくつかを分解してくれて本当に感謝しています。多分それはパンデミックだ、それは労働者不足だ、それは他のものだ。何が起こっているのか話してもらえますか？
ケルトン：
確かに、そしてそれはそれらのことや他のことですそれは上記のすべての種類ですそれはパンデミックの長引く影響ですそれはサプライチェーンのボトルネックですそれは私たちが何年も前に始めたグローバル化された経済であるという事実です最善の方法は、誰もがジャストインタイムで物を製造したいと思っていた効率を上げることであるという哲学を持っています。そのため、予備の容量があまりないため、膨大な在庫を積み上げたり、システムに多くの余裕を残したりすることはありません。そして、世界で最も低コストの生産者を求めてサプライチェーンを広げました。そして、私たちは世界の主要な地域の主要産業に生産を集中させたので、韓国と台湾で半導体生産に問題がある場合は、自動車の生産などを完了できるように、メーカーにチップを生産させるためのフォールバックがあります。たくさんのことが起こっています。
NS：
ステファニーあなたはおそらく現代貨幣理論に最も密接に関連している知識人であり、赤字債務とその限界について話し合ったときはいつでも、非常に長い間知っています。インフレはあなたが知っているだろうし、あなたはいつも見てと言うだろう。ええと、あなたはあなたが価格が上昇しているのを見ている場所に着くまであなたがjuを得るまですべてが会計であるということを知っていますそしてあなたはあなたがええとあなたが価格の安定性を知っているええと対処するためにあなたが適所に持ってくる政策ツールを持っています。ここでは、インフレについて話しているが、債務主導ではなく、赤字主導のインフレではない。実際の不足とサプライチェーンの問題によって引き起こされる価格の上昇を知っている。では、mmtエコノミストはこの質問についてどのように考えているのでしょうか。
ケルトン：
そうですね、最初から正しいのですが、mmtは関連するリスクであるインフレリスクを中心にしており、経済の生産能力に焦点を当ててきたので、政府はより多くを費やす余裕があるかどうかという議論が常にありましたインフラストラクチャーチャイルドケアヘルスケア教育のようなものについて。はい。経済的な制約はありませんが、制限があり、制約があり、現在、世界中でそれらの制約が発生しているのを目の当たりにしています。そのため、今日、育児をする人を見つけるのは非常に困難です。港から小売店に商品を移動するためにドライバーを雇うのは難しいので、私たちの経済には実際の限界があります。国内だけでなく世界的にもそうですが、どうしますか。つまり、人々が今理解しているのは、中央銀行に目を向けて、これがあなたの仕事だと言うインフレと戦う通常の方法だと思います。ジェローム・パウエルとは何ですか連邦準備制度とは何ですかテニスシューズや半導体チップのコストを押し上げているサプライチェーンのボトルネックに対処するために他の中央銀行が何をすべきか答えはあまりありません。では、サプライチェーンのボトルネックの制約にどのように対処しますか。だから、大統領のビルドバックのより良い議題にある多くのことを知っていますが、港や道路や橋のボトルネックの種類に対処するインフラストラクチャに投資するシステムのすべての負担を軽減するためにすぐには何もしませんと配送。
NS：
いくつかの労働力不足はまさに港でのこれらのボトルネックのいくつかです私が理解しているのは、世界の他の港とは異なり、多くのアメリカの港は24時間稼働しておらず、週末や日曜日には稼働していませんあなたは彼らが容量不足で実行されていることを知っています。そして、いくつかのええと、企業は、これらの問題のために、主要な港以外の小さな港を見る予定の、民間のええと小さな船をチャーターすることを検討していることを知っていますか？
ケルトン：
それらのいくつかはありますが、あなたはそれが私たちだけではないことを知っていますが、私はあなたが世界の他の地域で減速していることを意味しますあなたは中国でバックアップしているものを持っています。そして、私たちはこれらのボトルネックでこのインフレ圧力を煽っている多くの問題を抱えています。そのため、一部の企業は、プライベートになり、商品を消費者。彼らはそうするでしょうが、あなたは大物がコンテナ船の多くのスペースを使い果たしていることを知っています。それは多くの小さな生産者にとって非常に困難になっています。
NS：
そして、私たちが現在住んでいる経済の現実と、ワシントンで起こっているその経済についての会話、特に、インフレの問題を研究している間、調整パッケージを通じて投資を戦略的に一時停止する必要があると述べ、政府支出が増えるとインフレが増えることを意味するため、政府支出を減らす必要があります。インフレが少ない。なぜ彼はそれについて間違っているのですか？
ケルトン：
ええ、あなたがあなたの手にインフレの問題を抱えているとあなたの本能があなたの本能がああ私の神がより多くのお金を使うことはこの問題を悪化させるだけであると言うならそれは直感に反するように聞こえますが、実際には正しくありません。そして、直感に反して、インフレ圧力の一部を緩和する方法の1つは、実際には、労働者の生産性を高め、生産能力を高め、ボトルネックを緩和し、労働者があなたが知っている労働力は、労働力不足の観点から、緊張の一部を軽減します。私が言ったように、大統領がお金を使いたいと思っていることの多くは、生産性の向上と能力開発です。
NS：
ステファニー一部の専門家は、輸送コストの高さとサプライチェーンへの突然の衝撃が混乱の原因であると述べています。上海からロサンゼルスまでのコンテナ指数が7月頃に急上昇したようです。これについて話していただけますか？
ケルトン：
ええ、これのいくつかは投資中です。パンデミックの初期に起こったことの多くは、多くの生産者が、状況が良くなる前に悪化すると予想し、回復がそれほど速くならないことを知っています。 。ですから、私たちが作成しなかった在庫を作成しました。つまり、生産者が在庫を作成したからといって、生産能力を維持するために生産を継続することを決定しなかったということです。だから私たちが扱っているのはケチャップだけです。先に述べた多くの予想よりも迅速なリバウンドがあったことをご存知でしょう。このジャストインタイム生産への移行は、私たちが非常に薄く広がっていると感じているという決定であり、はるかに長期的なものです。システムに冗長性が組み込まれていないため、アイドル容量があまりありません。だから
NS：
一部の人々はまた、大規模な商品交換を埋めるために必要な単純な労働力の不足を提起しています。以前に運輸長官のピートバタージャッジがサプライチェーンの課題について尋ねられたと私が言ったように、貨物の集荷はまれであり、日曜日には仕事がありません、そしてここに彼が言わなければならなかったことがあります。
クリスマスの棚に商品がないリスクは何ですか？
NS：
私たちが知っていることは、私たちが取ることができる短期的な行動があり、それがすでに違いを生んでいるということです。たとえば、鉄道での滞留時間の大幅な短縮、ラとロングのこれらの港での鉄道への移動ちなみに、これら2つの港だけで、コンテナ化されたトラフィックの約40を表しています。これは、長期的な問題であり、対処するのに何年もかかるでしょう。これは、貿易の仕組みの基盤になります。しかし、私たちが目にしているのは、パンデミックからの回復によって引き起こされた問題の隣に積み重なっていることです。これらのコンテナ港のいくつかで、トラフィックを記録しています。
NS：
しかし、これが私たちが何年にもわたって対処しようとしている問題であると人々が聞きたくない人々は、来たる休日のためにどうすれば元の状態に戻ることができるかを聞きたいのですか？
ケルトン：
ええ、私は人々がお金を稼ぎたいと思っているように見えることを意味します生産者はお金を稼ぎたい売り手小売業者はお金を稼ぎたいです。彼らは消費者に商品を届けたいと思っています。なぜならそれが彼らが収入を得る方法であり、それが彼らが利益を上げる方法だからです。したがって、利益の動機自体が十分な推進力であるとあなたが信じるなら、それはこれらのサプライチェーンの混乱のいくつかからのより迅速な解決を奨励するでしょう。それなら、これにどれだけの期間対処するかということに関しては、もっと楽観的なスタンスを取ることができると思いますが、効果がまだ終わっていないことを多くの人が予想していたよりも長く続いていることは間違いありません。彼らはあなたが知っているポップアップのようなものです。インフレ圧力が一時的であるか持続的であるかについてこの議論がありましたが、一時的な衝動を得ると、価格が上昇すると、ボトルネックに問題が発生しますが、別の問題が発生します。インフレが解消されていないように感じます。問題が解消されていないように感じます。ですから、プロデューサーが追いついてきていることはご存知だと思います。ここでバックログを完全に処理するのにどれくらいの時間がかかるかわからないことを知っている私たちはおそらくさらに812多分[音楽] 15ヶ月を見る可能性がありますが、市場が追いつくだろうとかなり確信しています。
NS：
そして、あなたはヨーロッパと中国の両方でのエネルギー危機をここで役割を果たしていると簡単にほのめかしました。そこで何が起こっているのか、そしてそれはどのようにフィルタリングされているのですか？
ケルトン：
繰り返しになりますが、その一部は経済の回復が早く、生産者は天然ガスの不足で多くのことが起こっています。環境保護論者を非難しようとしている人もいます。そして、これは本当に化石燃料に背を向け、再生可能エネルギーや私たちではないことで急降下しようとする決定の結果であると言います。私たちにはまだ能力がありません。でも、ほとんどの場合、それが起こっているとは思いません。生産の供給能力が遅れたばかりの生産者であり、主にリバウンドの強さを予期せず、人々が費やしていると思います。さらに、追いつくという点では、まだ十分ではありません。
NS：
ステファニー・ケルトン、偉大な本赤字の神話の著者、 参加していただきありがとうございます。
ケルトン：
私を持ってくれてありがとう。
NS：
この直後はもっと上昇します
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