2018/05/04
— 地域通貨花子１ (@TiikituukaHana) May 2, 2021
AOC & Keltonhttps://t.co/SAJbtB4fPn pic.twitter.com/doUV6AiyVP
AOC:
…so i'm interested you know in your take as an economist um what are some of those big departures between how the deficit is used as a political tool as opposed to how it's kind of more um contextually seen in a macroeconomic sense?
Kelton:30:00
so uh i would start off take a step back and i would avoid the analogy between the federal government and a business that borrows and takes on debt i would definitely avoid analogies to the federal government as a household or as having a piggy bank or as charging up its credit card or as having a savings account where it collects cash that it then later spends and i think this is getting at the question that your listener raised earlier about what it is that taxes actually do so look the bottom line is that where we are today in the united states of america the federal government does not need to collect money from the rest of us in order to spend money okay.
and so this uh this dictum that was margaret thatcher's 30 years ago or whatever when she tried to persuade the british people that the government could not do more without burdening the taxpayer and she said there is no public money there is only taxpayer money okay.
that's not true that is not true there is public money and that is why we call it the power of the purse and washington holds the power of the purse they don't need to come to the rest of us to get dollars in order to be able to spend dollars they're the source of the u.s currency.
so the federal government in the united states of america is never going to run out of dollars not going to run out of its own money um it has literally the exclusive right to create the us dollar you and i can't do it if we get caught trying to create dollars it's called counterfeiting and we get a big trou ble for that but the federal government has control of its own currency we call it a sovereign currency it can never uh run out of money be forced into default end up like a student student who has loan debt that's coming due and they can't pay it because they don't have the money to to make the payments.
そこで、経済学者としてのあなたの見解をお聞きしたいのですが、赤字が政治的な道具として使われるのと、マクロ経済的な意味での文脈上の捉え方とでは、どのような大きな違いがあるのでしょうか？
ケルトン:30:00
まず一歩下がって、連邦政府と借金をする企業との比較は避けたいと思います。また、連邦政府を家庭や貯金箱、クレジットカードのチャージ、貯金箱に現金を貯めてそれを後で使うというような例えは絶対に避けたいと思います。これは、先ほどリスナーの方が提起された、税金が実際に何をしているのかという疑問につながると思います。
マーガレット・サッチャーが30年ほど前に、納税者に負担をかけずに政府はこれ以上のことはできないとイギリス国民を説得しようとしたときに、彼女が言ったこの独断は、公金は存在しない、納税者のお金だけがある、というものでした。
それは真実ではありません 公的資金があるからこそ、私たちはそれを財布の力と呼び、ワシントンが財布の力を握っているのです 彼らはドルを使うために、他の人々のところに行ってドルを手に入れる必要はありません 彼らがアメリカの通貨の元なのです。
アメリカ合衆国の連邦政府は、ドルが不足することはありませんし、自国のお金が不足することもありません......連邦政府は、米ドルを創造する文字通りの独占的権利を持っています。しかし連邦政府は独自の通貨をコントロールしています。これをソブリン通貨と呼んでいますが、これは決して......資金が尽きることはなく、債務不履行に追い込まれることもありません。
www.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳しました。
— 地域通貨花子１ (@TiikituukaHana) May 2, 2021
love and theft: 2018/05/04 AOC & Kelton：NY-14 congressional candidate Alexandria Ocasio-Cortez and…
2018/05/04 AOC & Kelton： NY-14 congressional candidate Alexandria Ocasio-Cortez and…https://love-and-theft-2014.blogspot.com/2021/05/20180504-aoc-kelton-ny-14-congressional.html
MMTドキュメンタリー：FINDING THE MONEY
washington holds the power of the purse they don't need to come to the rest of us to get dollars in order to be able to spend dollars. they're the source of the u.s currency.
you don't find the money.
ワシントンが財布の権限を持っているので、ドルを使えるようにするために、ドルを手に入れるために他の国に行く必要はありません。彼らは米国の通貨の源となっています。
AOCとはいつzoom会議をしたのだろうか？
2018/05/04
2018/05/04
https://twitter.com/wileswj/status/1154609354143748096?s=21
AOC:
think we're live. um all right so um hi everyone thank you so much for joining us we're here on a digital town hall with the illustrious and incredible professor stephanie kelton we are here to talk about what federal student loan forgiveness would look like what this whole concept kind of entails it's really wild to think about um i know we kind of survived the 2008 financial crisis and there were these ideas and everyone talked about bailouts and everyone talked about um a lot of these banks getting billions of dollars or millions of dollars um and i think sometimes we ask like what did that money go to what stimulus did that really create uh to the economy and and what function did that play and then shortly after that people started to say um you know if we had a bailout for wall street why don't we bail out main street and people kind of talk about that but what would a bailout of main street even entail and i think the federal student loan forgiveness program and really thinking about what how that would operate on a federal level is a puzzle is a puzzle piece to that greater um picture um so i you know without further ado i'd like to introduce professor kelton here she's a former chief economist with the u.s senate budgetary committee uh she knows a thousand percent what she's talking about you know if anybody knows how this works it's her she's probably one of the most foremost foremost experts in the country not just on um you know student loans federal student loan forgiveness but also other groundbreaking policies like a federal jobs guarantee and more um so welcome thank you so much for joining me professor kelton it's a total honor.
Kelton:
very glad to be with you.
A:
yeah yeah um so i kind of want to just dive right in for anybody that is joining the live stream right now that is just hearing the words student loan forgiveness what does that mean um i kind of wanted to just dive into the general proposal i know you've probably talked about this a thousand times so i think i'll start off with a with a general idea and then maybe we can get into the granular details so when we talk about federal student loan forgiveness when we look at the picture right now in the united states um you know according to some of the research system on the sanders institute and a lot of the other calculations that have been made we have a collective 1.312 trillion dollars in student loan debt.
and this has now become the second largest category of consumer debt in the united states it eclipses everything else except mortgages so we are now at the point where a person's student loan payment on average would exceed their credit card payment and auto loan payment um and for us as a country it's just this ballooning kind of sector of of debt.
and i think a lot of people it's preventing a lot of people from participating in the economy about 44.2 million americans hold student loan debt and the average student loan debt for a student graduating in the class of 2016 two years ago is 37 000 um just over 37 000 so people are graduating with an entire kind of yearly income in some circumstances worth of debt um the average student loan payment is about 300 so you think about you know a luxury car sometimes that is the monthly payment on on a vehicle on so many other things um not to mention the fact that tuition is skyrocketing so you know back in the 1970s the average uh tuition payment or the average cost of tuition at a public university was just 428 and if if that was ingested for inflation today um that would be about twenty five hundred dollars for is that a year's worth of tuition professor kelton or a semester's worth?
Kelton:
sounds like a semester to me.
A:
yeah so uh it would be about 2500 per semester if um if we just adjusted for inflation so if you know if college was cost the same amount now as it did back then in 2018 that would be about 2500 a semester instead the average uh public tuition cost is 9650 per semester so we have this kind of perfect store that's building up and it's built up around a certain cohort around a certain generation and you know what a lot of people would typically say politically oh you know you millennials are so entitled and all you want is free stuff and etc etc um and so what i think like what kind of gets piled on as just a millennial problem is now becoming a drag on our entire economy so now people are choosing not to start families because of their student loan debt they are choosing to or delay having a family they are choosing to not purchase a home they're choosing they're making massive massive decisions about their life based on the amount of student loan debt and those decisions kind of slow down some participation in some of the essential building blocks of our economy so i think the question that you're kind of uh that that we're that we're at the point uh right now is what happens if that just goes away.
um i think as you mentioned about 90 of all student loans are held by the federal government so what would happen if the federal government just waved a magic wand we'll get into what that magic wand actually entails.
but let's just say for everyone if you wave that magic wand and poof all of the student debt in america goes away.
what would that look like and what would happen so tell me a little bit about that picture?
Kelton:
well that was a great setup first of all um you really painted the the picture the backdrop is there definitely you've got the macro backdrop you understand the challenges of having 44 plus million people in this country saddled with some student loan debt um now when i started this report with some of my co-authors uh it was 1.2 trillion in outstanding student loan debt when we got near near the end of the report we were up to 1.3 trillion if i'm not mistaken today we've crossed the 1.4 trillion dollar uh threshold so this is a problem that continues to grow over time and as you said um the said the need to pay down student loan debt takes a bite out of every uh individual who's in some form of repayment is dedicating resources is spending money every month on paying down student loan debt that they can't put into other things whether it's buying a car or beginning a family or a life with someone or right all these other things so your question was what would happen macroeconomically speaking.
if somehow we were able to relieve people of this wet blanket of 1.4 now trillion dollars in student loans what would happen to the economy and that's exactly the question that we were approached with and so let me step back and kind of tell you how we came to do this report in the first place because i'm actually not an expert on student loan debt or at least i wasn't a year and a half or so ago when we started this project couple came to us with a question.
and they had both gone to uc berkeley back in the day you know 50 years ago or something when it was basically free to go to a college in california public colleges and universities basically free so they graduate from this incredible uh institution pay basically nothing to get the education that they got they've gone on to do very well for themselves both uh the husband and the wife and their daughter has a friend who's struggling with student loan debt and she came back home and she said to them my friend is really really in trouble with this student loan debt you know she owes this much money she's having a great deal of trouble trying to stay current on her repayment.
i'd like to help her out so they started looking at this they had no idea that college tuition had accelerated the way that it has over the last several decades they didn't realize that students had become so dependent on debt as a way of paying for their college education so they got really interested in this problem and they came to us and they said what you said what would happen if we could make it all go away.
and they said could you do some sort of economic analysis and tell us would it do any harm for the economy because they were worried that you know if you if you forgive all this outstanding student loan debt.
and it causes problems in the economy well then you wouldn't want to do it but there's their intuition was that it would probably have benefits it would be good for the economy for the reasons that you articulated and so we said yeah sure we can do this so they're friends with uh mark zandy who is the chief economist at moody's and moody's analytics does a lot of research like this asking questions of this type.
so mark agreed to allow our team of researchers to use his model which is a very conventional mainstream model to ask this question what would happen we used another model on our own just to test the results so we ran these models and basically the models told us what you might expect and what your listeners might expect that if people didn't have to take out their checkbook every month and write that check you mentioned 351 bucks a month is the average for folks who are between the ages of 20 and 30 who are repaying student loan debt 351 bucks a month you tell them next time next month don't do that okay take out the checkbook and do something else save some money spend on other things whatever you want to do so what the models tell us is that if you can cancel all of the outstanding now 1.4 trillion people will in fact do other things with the money they will spend most of the income into the economy buying goods and services consumer goods become customers for our businesses who will see higher demand for their products then in turn hiring more workers and producing more outputs so in other words you stimulate the macro economy and so if you cancel all of this stuff you end up with more jobs more real gdp um you know a higher level of economic activity more prosperous economy and nothing bad happens and that was the answer to the question that they asked us.
AOC:
sorry we got some technical assistance out here.
Kelton:
AOC:
okay yeah and so one of the big questions too um so macroeconomically for some folks who may for some folks who may have these questions about what about inflation what about the deficit what about all of these types of things.
uh what would be some of those macroeconomic consequences that you found.
Kelton:
so if you're someone who would worry about increasing the deficit, okay.
then a program like this shouldn't cause you a great deal of distress because what the models told us is that the deficit as a share of gdp which is how economists usually talk about it would increase by about 0.3 percentage points as a result of canceling so let me put it in perspective if the deficit to gdp ratio is three percent.
let's say when you start before the cancellation and then you cancel all the outstanding student loan debt the deficit as a share of gdp rises to something like 3.3 or 3.4 percent so it's a modest increase in the deficit as a share of the economy you mentioned inflation that'd be another thing that you would worry about right if you cancel all this student loan debt and you free up all this disposable income and people take the income and spend it into an overheating economy you could create an inflation problem which you would not want to do.
and so what the model tells us is you can actually cancel the student loan debt without causing any kind of inflation problem whatsoever you get a very modest uptick in inflation as a result of a debt cancellation um something like do i have it here in front of me it's not even statistically significant like a tenth of a percentage point so inflation would go maybe from 1.8 to 1.9 percent trivial.
AOC:
yeah yeah and even for those who may be concerned about deficit spending for example it seems as though that perhaps i don't know perhaps if this is different than other expenditures but it seems like the amount of macroeconomic growth that would be spurred from um you know canceling student loan debt you know the amount of people that would start to participate further in our economy it seems like it would it it would be more of an investment that would generate a net return is that correct?
Kelton:14:40
yeah absolutely i mean a lot of people looked at the report and said basically you're talking about 1.4 trillion in student loan debt and canceling that we just did a 1.5 trillion dollar tax cut okay that's that's what the republicans just passed and people said oh these numbers are really close you know we basically just uh added 1.5 trillion to deficits we could have instead canceled 1.4 trillion in student loan debt and in fact if you did a side-by-side comparison of the macroeconomic benefits of the tax cut versus canceling student loan debt you'll see that the student debt cancellation gets you a bigger bang for the buck in other words for the same price tag you get about twice the economic stimulus from canceling student loan debt which makes sense since the vast majority of the tax cuts go to the people in the very highest income earning right category who are the least likely to turn around and spend the win fall back into the economy so um yeah it's a great point.
AOC:
yeah and it would just seem that with for example the gop tax cut that stimulus or that benefit just it it is experienced by such a small amount of people as opposed to federal student loan forgiveness which would be on a similar level but actually generates more economic activity and is felt by you know almost 45 million people.
Kelton:
and it's targeted right it is it's very targeted at the people who has the 44 million people who've got outstanding student loan debt so by canceling the student loan debt you're essentially it works in a sense like the tax cut because it raises disposable income it's their take-home pay that they now have available to do something other than service student loan debt um.
and so the question is what do those people do with the freed up income and because you're targeting it to people with you know lower incomes by and large you end up with a bigger stimulus.
AOC:
yeah totally definitely more than the buck 50 a week paul ryan was talking about a couple months.
Kelton:
yeah right yeah
AOC:
so i guess moving on to another question um you know for the average person like how would this actually work let's go into the magic wand um what how how would a program like this be implemented um in and how would an average person kind of experience it and how would it roll out?
Kelton:
well that we go through some different scenarios in the paper different ways to carry this out you know who initiates the student debt cancellation i think basically we the co-authors of the report agree that this has got to be something that congress puts forward and passes this is you know it's not gonna happen absent if you like um uh an act of congress like it would literally take an act of congress to do this so uh congress could initiate this they could instruct the federal reserve to play a role in buying the student loan um in buying the student loan instruments especially those that are not already held by the department of ed and they can play a part in the cancellation but to make it as simple as possible this go inside the magic wand thing what the government would effectively be doing is saying of that 1.4 trillion most of it is owed to the federal government itself some of it is owed to private loan right uh agencies people that made loans privately but the vast majority is owed to the department of ed so the government says you know what don't pay it back it's like saying to taxpayers um you were going to pay us this much you know these marginal tax rates we were going to collect this much money from you next year we've changed our minds we're going to collect less and so in a sense it works like that it's an instruction to people who have obligations to government not to pay them not to pay them back and so the the balance sheets that we go through in the paper are pretty complex i don't think most people have the appetite to walk through those balance sheets but the bottom line is the federal government is saying you owe me a trillion dollars okay keep it don't send it to me i don't want it okay you keep it and and some of that gets added to the deficit that's the simplest way to say it the other stuff the the let's say 400 billion that isn't already on the department of its balance sheet the government says and those other loans that you've taken out that you owe privately we're going to take over the payments for you so you don't have to pay those okay we're going to arrange to make those payments on your behalf.
AOC:
wow so this is not just we're not just talking here about federal student loan forgiveness on federal public loans but it's also if you owe you know some of these really high interest loans to citibank or some of these other private student lenders so you're saying that this would include those folks as well.
Kelon:
this is the way we did it in the report we cancel all of it it's just essentially hitting the reset button and look so much of the private loan um borrowing that's taken place has been from students who attended for-profit universities so we can have a whole conversation about that the growth of that industry and why that industry has grown but people have um you know taken out uh loans and loans and loans to attend colleges of one kind or another public private or for-profit and in order to get the credentials that they think they need to compete in the economy and so yeah we basically said we're hitting the reset button you know it's a one-off thing and we're canceling all of it it doesn't matter whether you borrow to attend a public college university a community college a private school a for profit all of it's going to disappear.
AOC:
yeah and it's i mean it just seems like so i mean it's so transformative to so many people's lives.
so here's another question that i have you know we did kind of just touch on the private um on the private loan piece and and how you know there is a question about some of the predatory behaviors that certain educational institutions have engaged in to saddle young people with this debt you know we of course have for-profit colleges that have engaged in very dubious you know kind of behaving from trump university on um but we also have you know this question of even you know uh non-profit private universities that have yearly tuitions in the 50 60 now with pushing on 70 000 a year and these kids are kind of signing these promissory notes when they're 17. um and you know they have a parent co-signer but we're we're making these decisions and this whole complex is really built around teenagers um and so at least it starts with teenagers and so my question is is you know even with the ethics of all of that aside the practices that created this debt uh what's to prevent you know us from waving that magic wand and these institutions just engaging in the same cycle over again?
Kelton:
yeah so that's a great question i don't think it makes sense it didn't make sense to any of us co-authoring this report to imagine a policy like this being enacted that it's the debt cancellation without other significant reforms in the education space around higher ed and so one of the things that seems obvious is that you've got to do this in tandem with moving toward making public colleges and universities tuition free because the last thing you want to do is hit the reset button drop everybody back to zero and then immediately begin the problem of accumulating unsustainable levels of student loan debt and that then becomes a completely a separate issue but related right very much uh intertwined with this issue of you know what do we do with respect to for-profit colleges and universities what do we do with our public colleges and universities how do we deal more effectively with the predatory loans and we've got a secretary of education now who's clearly interested in moving in exactly the opposite direction right making it much easier for um the for-profits to operate to allow government funds to allow government loans to be taken out and used to attend for-profit uh universities to make it more difficult for students to ever find their way to a program that will allow them to get debt forgiveness either through public service or through some sort of income based repayment right just tightening the screws on um students who have borrowed.
so we're not in that environment now but in a future administration i think a complete overhaul in many respects of higher ed is going to have to be part of any discussion about how to deal with the student loan debt.
AOC:24:00
yeah absolutely so really you know this for federal student loan debt forgiveness is really kind of just one part of this greater puzzle in really re-imagining our entire k through 16 um yeah educational system which you know could potentially and hopefully include vocational skill training and trade school as well um so that's great i so i think i kind of want to take a moment here and um kind of defer to our moderate or our our digital moderators michael um are there any kind of questions here from the audience or anybody tuning in um with any general questions about what's going on.
M:
uh you guys are i think handling a lot of these questions um there's one person asking michelle is asking um uh can dr kelton explain to the audience how federal financing really works and how taxes get deleted on the federal level?
AOC:
let me see here.
Kelton:
i mean i can do that where it's a little bit of a departure maybe from what you want to use this time to do um i could encourage i could encourage viewers who want to understand a bit more about the actual you know operations of government finance how the nuts and bolts of how it all works um to maybe google modern monetary theory maybe uh visit go to my twitter and i'll share lots of things i i don't know alexandria if you want to um talk about that i mean i think they're to the extent to the extent that i can say anything that's connected to this issue that we're talking about i think it relates to the impact of doing this on a deficit and the concerns that people have about well if you cancel the student loan debt it adds to the deficit and a belief that anything that increases the deficit is inherently somehow dangerous um you know wrong-headed or whatever i mean if the congressional budget office the scorekeeper in washington dc that would look at legislation let's say some member of congress actually decided to put forward a bill and say we want to cancel 1.4 trillion in outstanding student loan debt and they send it over to the cbo who looks at the policy and says this would be the impact of doing that now cbo will score it and say it's going to add to the national debt it's going to add to deficits over this period of time and then many people on the hill will get very anxious about that um because the deficit is the sun around which everything in washington revolves and so people have a a serious preoccupation with that.
it sounds like the question is aimed at getting people better educated uh about what the deficit actually is and how the government actually finances operations and why adding let's say three tenths of a percentage point to the deficit in order to do something this transformative to free 44 million people from their student loan debt is a pretty good trade-off right and.
AOC:
yeah no and i think that that does bring up such an excellent point in that um you know so obviously you're you're uh you're a chief economist and a professor and of economics and i myself studied economics in school back in college.
and one of the things that you know you kind of start to see is the way that the deficit is wielded as a political tool more than an authentic economic concern uh usually.
Kelton:
absolutely .
AOC:
and and yeah and it seems like you know usually it's it's done the most at the hands of the republican party but democrats certainly aren't free from that kind of uh language either you know when people talk about um the fiscal responsibility you know they'll they'll just kind of hit each other with this deficit thing and this debt thing but um it doesn't seem like there's a real authentic macroeconomic concern for it um and meanwhile you know we have these startups that are like running years with debt financing and then they you know become billion dollar evaluations.
um so i think that it's it's um it's certainly an interesting question because that is what um that's really what is is kind of being used today especially now that we do have a republican administration with the president that we currently have it's you know we're going to we're going to cut all of our government revenues so we've got no cash in the bank because no one you know the the top income earners aren't paying the taxes that they used to.
and then we basically starve the piggy bank and then instead of raising our revenues we use that an excuse as an excuse to say no more snap no more wick no more like we we can't even imagine tuition-free public college when in fact you know perhaps that's not exactly the case um so i'm interested you know in your take as an economist um what are some of those big departures between how the deficit is used as a political tool as opposed to how it's kind of more um contextually seen in a macroeconomic sense?
Kelton:30:00
so uh i would start off take a step back and i would avoid the analogy between the federal government and a business that borrows and takes on debt i would definitely avoid analogies to the federal government as a household or as having a piggy bank or as charging up its credit card or as having a savings account where it collects cash that it then later spends and i think this is getting at the question that your listener raised earlier about what it is that taxes actually do so look the bottom line is that where we are today in the united states of america the federal government does not need to collect money from the rest of us in order to spend money okay.
and so this uh this dictum that was margaret thatcher's 30 years ago or whatever when she tried to persuade the british people that the government could not do more without burdening the taxpayer and she said there is no public money there is only taxpayer money okay.
that's not true that is not true there is public money and that is why we call it the power of the purse and washington holds the power of the purse they don't need to come to the rest of us to get dollars in order to be able to spend dollars they're the source of the u.s currency.
so the federal government in the united states of america is never going to run out of dollars not going to run out of its own money um it has literally the exclusive right to create the us dollar you and i can't do it if we get caught trying to create dollars it's called counterfeiting and we get a big trouble for that but the federal government has control of its own currency we call it a sovereign currency it can never uh run out of money be forced into default end up like a student student who has loan debt that's coming due and they can't pay it because they don't have the money to to make the payments.
federal government's never going to end up like that they can always meet any obligation as it comes due to any future retiree social security they can pay all medicare benefits they can pay bond holders we're not going to end up like greece so these are problems that washington has when they treat the federal government's budget like a household budget it doesn't work that way and because it doesn't work that way republicans were able to pass a 1.5 trillion dollar tax cut and not quote pay for it.
because they know they don't have to and then they came in right behind that and they passed an omnibus bill that says we're going to spend 300 billion more and there was no tax increase or offsetting cuts to pay quote pay for that because they don't have to because they have the power of the purse so if somebody wanted to come along and do 1.4 trillion in student loan debt cancellation they could do that right it isn't about i need to have a piggy bank with money in it to be able to do these sort of things you have the power of the person it's your sovereign currency and you get to behave differently from a household and that allows them to do the kinds of ambitious progressive things like making public colleges and universities tuition free or cancelling student loan debt or you know medicare for all they can do those things because they have the ability to behave differently from a household.
AOC:33:00
yeah yeah absolutely and i think that's such a good and excellent point to kind of reiterate that um you know businesses are not government and vice versa you know just because you're good at running a business does not mean that the same functions in the same ways and modes of spending et cetera.
absolutely.
apply to the government so um i think that's an excellent excellent point to bring up i've got a question in here from steven we addressed it a little bit earlier on in the podcast i mean in the you know this conversation stream let's call it um it says you know after you know i have a question for stephanie can we draw any long-term projections for what happens to our economy if we get rid of student loan debt and educate an entire generation similar to what happened with the gi bill so steven um just so you know we kind of chatted about this a little bit at the beginning of the podcast so if you want to go a little bit more in depth you can uh kind of rewind back to the beginning about the net benefits um but yeah is has there been like a number that has been calculated about like what stimulus that could potentially represent or arrange um in whether it's gdp yeah have you?
Kelton:
yeah let me before i give you the numbers which i will give you let me preface it by saying that in our report we were intentionally conservative so we did not attempt to say you know if we cancel 1.3 trillion in student loan debt then that's going to lead to this much of an increase in household formation and fertility rates and new car we didn't factor in every possible benefit you know people starting small businesses and all that kind of stuff so we were conservative in our estimates so the answer is um in it for the macro economy as a whole you get about 1.2 to 1.5 million new jobs that wouldn't have been there without canceling student loan debt so that's a pretty big increase in uh in job creation as a result of this in real gdp terms you get about another trillion dollars uh over 10 years as a result of the cancellation in nominal gdp terms more than 2 trillion dollars over the 10-year period so you get more gdp the unemployment rate goes down by about 22 percentage points uh two-tenths of a percentage point um you have more jobs no significant increase in inflation no significant increase in the deficit relative to gdp so a bigger economy uh more jobs and no negative effects in terms of inflation uh or anything like that.
AOC:36:00
yeah and i think it's you know it's that's incredible given that that's the low ball you know in a way.
Kelton:
yeah i mean exactly exactly right so and and everything is always compared to what we call a baseline so the baseline is if we just do what we're doing now this is the economy we'll get next year the year after that the following year if we do this policy thing this is the economy we'll get well you always hope that the policy proposal puts you on a higher trajectory and in this in the case of canceling student debt that's exactly what happens this is the economy you get if you just go business as usual but this is the economy you get if you do the debt cancellation so.
M:
hi i just wanted to introduce myself um i don't know uh very much about this topic but i am helping feed the questions and i'm also here to give an appeal for us to do more of these we really need to make sure that we are here hello uh i'm michael carter i'm a local new york city i'm michael organizer i'm working on alex's campaign um and i'm just here to say we really need a campaign in office unlike the federal government we cannot print our own money um and so if you have the funds if you have the ability just go to secure.actloo.com donate slash live town hall um the more we raise the more the we can do uh great events like this so .
AOC:
there you go there's the there's for all of our folks kind of tuning in and listening in um yeah just uh you know for for us to kind of it's really important for us to bring these ideas not just we need to take them out of universities out behind the the kind of negotiation rooms of legislative legislators we need people to stand the possibility uh for all of our collective lives this is an investment that we can fight for and our future um but in order to vote on it you know if we want there's so many interests out there that are going to fight tooth and nail using every single narrative true or not to prevent student loan forgiveness that includes people you know like all of the many companies that betsy devos is invested in and uh many private student lenders and things like that um they're gonna do everything that they can to to kind of have a campaign against this idea but the more we have these conversations with the general public with voters that i you know are right here on on our facebook page it's really important to understand that this is in fact possible uh in my opinion so long as it works you know we should do it i think that it is a moral responsibility that we leave uh the next generation in a better off position than we are in and i think that federal student loan forgiveness is a part of that tuition free public college in addition to you know many of the stances that we have on the campaign including improved and expanded medicare for all a green new deal and so on so let me see i think there may be one or two um questions here um let's see?
M:
i got one um ben packer asks would current private debt holders have the ability for the reasonable value of debt when the government announces intent to purchase well hold on.
AOC:
i think that's a little interesting.
M:
okay.
AOC:
i'm gonna skip that one i'm gonna hop into here um as a college graduate this is from ron dan um as a college graduate my mom and sister often say where are we going to get the money i think we kind of just addressed this one as well when i bring up the subject of making all colleges and universities in america including new york free to them they say it's not realistic it's not possible how do you guys convince them that free higher education is possible in america particularly in new york when the entire corporate media are influencing their sentiments particularly my mother i think i'm just.
Kelton:40:10
well you know you know the answer to this right other countries do do this other countries do this and so we know that this can be done and we're even in a better position than some countries that do this like for example germany that did give up its currency and now operates with the euro germany for reasons i won't get into is still in a position to make public colleges and universities tuition free even though it doesn't have the added benefit of controlling its own currency we've got it all right i mean the the stars are aligned for the united states of america the wealthiest country in the world um and we did this before and we're moving in this direction again california is moving this direction new york is moving in this direction i think that what happened is there was a time when public colleges and universities were basically tuition free we're moving in that direction again and we just trapped a generation or two of uh of people in history we trapped them in between good policy of the past and what appears to be good policy that's coming once again in the future and it's these people who through no fault of their own just came up through the educational uh process at a time when we'd had the policy all wrong and so this is really getting it right for them it's through no fault of their own that we didn't anticipate that we were going to have to do more than k through 12. that we needed to move to k through 16 and we should have been moving that direction all along we never should have allowed uh college costs to accelerate the way that they have and stake disinvestment to shift more and more of the burden on to students so we this isn't a matter of you know whether we can do this we can absolutely do this um and and then i would just add one more thing which is even for people who don't have student loan debt if you're not one of the 44 million people who currently has student loan debt and you think well this policy doesn't seem to benefit me right this is for people who have student loan debt i don't have any student loan debt why would i support this policy or a candidate who's backing this policy and the answer is it's a policy for all of us because as we've been talking about this is a policy that if enacted gives us a more prosperous u.s economy for all of us to operate in right more jobs higher growth better wages like this creates better uh economic opportunities for everyone even those who who don't benefit directly from the counseling of their student loans they benefit indirectly because they're operating in an economy where there's higher growth higher earnings right um whether you're investor in the stock market or whether you're a worker uh you're going to benefit from an economy that is more prosperous.
AOC:43:15
yeah absolutely and i also think that you know you have the economic argument for this but we also have i think a moral and ethical argument around this as well and um additionally you know when people sometimes say like how are you going to pay for medicare for all or how are you going to pay for tuition free college the thing that i often say is that we have paid for it many times over and over and over again we've just allocated those those those funds to different ends and different uses and so at the end of the day it's not really a question of can we pay for it because the answer is yes the answer is we do have the dollars in the bank we we do have the capacity to pay for this program the real question is do we want to pay for it do we want to make education a priority do we want to make health care a priority and are we willing to prioritize the education and health care of every american at a higher level than things like you know continued armaments beyond with what even the military is even asking for at this point you know at the end of last year we had something like a 700 billion dollar military spending increase that the military didn't even ask for that could have you know paid for tuition free college that could have paid for health care um and so the real question is as well is what what should our priorities be as a society and it goes in kind of way back in the day and this echoes you know it it echoes back to economic activists but also political and social activists it it echoes back i know um professor kelton you talk a lot about fdr's economic bill of rights it is an echo of martin luther king and this commonwealth that budgets our moral documents and that budgets belie and and budgets convey our priorities as a society and at the end of the day if conflict is prioritized higher in our budgets than education and healthcare and the engines that that kind of turn families out of poverty and into um you know a sustainable and dignified life for themselves then we really need to consider whether being a rich society is good enough and it's not just about being a rich society it's about being a good society and investments like these are what good societies do um so that's kind of that other stephanie's got the economic and i i've got the other one.
Kelton:
well i mean you're it's perfect and you sound very much like an economist who once said very smart things like that and his name was john kenneth galbraith and in fact he wrote a book and it was called the good society so you're you're talking you know it's it's exactly the kind of thing that an economist um not so many years ago would have would have included in their own language right talking about a moral economy absolutely.
AOC:
of course so i've got a question here or an interjection from michael.
M:
um what's going on so a question from will fall uh will this help us control tuition costs or how does it interact with tuition costs.
AOC:
okay.
M:
if at all.
AOC:
so just to kind of hop in there really quickly um yeah how how just to hop in there really quickly we kind of discussed that a little bit um professor kelton mentioned that we there's there's very little um there's very little there's a very little way that student loan forgiveness can reign in these costs unless we introduce it in tandem with tuition-free public college so these are two sides of the same kind of two two sides of the same coin where we need to prevent this ballooning problem from happening in the future while also remedying some of the mistakes of the past and the the weights that that kind of has on our economy um and let me see here um wait but the previous the actual question that was just asked it was just um yeah so and yeah controlling tuition costs.
and i think this also kind of not to get too off track but it goes a little bit into how the federal jobs guarantee works in that we have a public option and so when we have a public option for education um hold on a second so when we have a public option for education sorry we've got we've got again some more technical adjustments here so when we have a public option for employment with a federal jobs guarantee what that does is that it guarantees a minimum quality of employment so that no one can pay you less than that public option and when we have a public option for tuition free college then that means that everybody can access the college education if you want to go to you know a fancy or private school that opportunity is available to you but um but that public option creates competition in the market and it kind of starts to control those costs as well because if you got tuition free college public universities wouldn't as easily be able to get away with 70 000 a year tuition rates um do you have another question okay um let's do another one another one than that yeah we've got a lot of repeating questions folks sorry i know it's a live stream people are hopping in at different times but yeah so but we do we are covering a lot of the questions that are that are in the live stream um definitely we will archive it we will post it um so you can review this conversation and it's not gonna just erase itself um but let's see um yeah yeah that was one of the questions too i hope there will be an archive so i guess one last question too um i feel like we've kind of covered a lot of these things but are there any other major objections to um you know federal student loan forgiveness that you encounter um or kind of see on the ground?
Kelton:
the biggest one uh you know it's incredible because we put this study out and it really got a lot of attention and it went on for weeks you know the number of interview requests and all that kind of stuff around this because it's a big idea nobody's really talked about this before so um i can tell you we were surprised by two things one is uh how overwhelming the support was for this idea from people of different age groups and people in different political parties were supportive of this idea the pushback interestingly was on the moral grounds which is kind of surprising in a way right people said it was about fairness and it wasn't fair to the people who had actually borrowed money to go to school and paid the loans back and what about them so it's not fair if you if you cancel the debt for people who are still um you know still in repayment what about the people who paid theirs off not fair so that's that was the most commonly you know recurring objection so i'll i can tell you how i dealt with it but i'd be curious since you're behind this as a policy proposal we did it more as an academic exercise have you heard the same kind of um objection and how have you dealt with it.
AOC:51:30
yeah i do get people sometimes asking like what about me what about past payments that i've made and you know i like you know i am one of those 44 million americans i have paid thousands and thousands of dollars into repaying my student loan debt and i think i mean the way i i try to convey this is the way that i tend to think about it personally and people you know this goes into a lot more political theory type stuff but people you know have very different very core values um and you know some people very much value fairness more than they even value like things like equity or equality or you know equal opportunity um this idea of like if i had to do it with you know a dirt patch then everyone else should have to do it with the dirt patch too and um and i think you know for the way i i see things is that we have to be forward thinking and we have to kind of endeavor to fix what is on our table at the present time and learn from our past a little bit um i think that there are also different forms too like if someone you know someone there are a lot of people i know that that have worked really hard to pay off their student loan their student loans and you know they also made those kinds of decisions with their life too some people i know went into jobs on investment banking and wall street and and silicon valley that they wouldn't have made if they didn't have huge student loan debts and so at the end of the day you know i tend to think of it also in an economic perspective and that it's a sunk cost it's unfortunate it's unfortunate that it's a sunk cost but i think we need to like accept sometimes especially as millennials we got the short end of the stick on a lot of things which i think that we know yeah.
Kelton:53:40
yes we did that's that's the thing i mean when when people talk about it being unfair to them because they managed to pay back their loans i've i've found it um useful to to stay on fairness but to say how unfair it's been to the generations that followed them who didn't have you know the kind of debt that was modest and you could pay it off over time but you could still afford to move out of your parents home get married start a family buy a car but the the amount of debt we're talking about now is astronomical compared to what so many people had to deal with back in their day so my son is in sixth grade and every month he has to write two papers for his teacher social studies uh essays and he has to pick a topic and he because he's my kid he's always very controversial so he did one on making public colleges and universities tuition free now this was many months back and he turned in his essay and you know he got the top marks on the essay he got all the points but the teacher felt compelled to write him a little note letting him know that she was able to go to college and take out loans and work part-time and earn enough money to pay the tuition and pay back the loan she doesn't understand why anybody today can't if she did it right they should be able to do it too and i said to my son you know back when she went to college it was probably possible for someone to work uh a part-time job at minimum wage in the summer and earn enough money and save that money to pay for college for the rest of the year okay that was the reality then now you'd be lucky if you worked a full-time job at minimum wage all year long and you could find enough hours left in the day to even attend college right so that's what's changed and that i think is is what we've allowed to happen that it seems to me is not fair to more recent generations who are struggling with far more debt because we've shifted more and more of the burden of paying for college onto the backs of the students themselves and increasingly that means taking out debt to pay to go to school and lots of it yeah.
AOC:
yeah absolutely and i think it's a it's such a core it is such a core aspect that you know sometimes there are a lot of generational gaps um you know our parents or our grandparents just lived in the world that we're trying to make again and i think that they live in that we we love to live in a world where where you can win that kind of stuff is possible um and at the end of the day you know i think that for us to move forward um it's going to require some of the most ambitious policy endeavors than we've ever had you know since the new deal i i really believe that i really believe that in order for our environment to get back on track in order for um you know for our educational problems to get back on track it's going to take massive investment and just a massive you know agreement amongst all of us as americans to say listen we have to do this if we're going to be the good society but also just be the society that exists in in a hundred years um i know michael here he wants me to do a really quick shout out um uh supporter christopher l in philadelphia donated a 100 to the campaign so we really sincerely appreciate that we're that you know that much closer to opening a campaign office so thank you chris um for that um and yeah i mean we're kind of coming up here on our hour mark um you know any last parting words professor kelton anything that you'd like people to just make sure that they walk away with or anything um you know moving forward.
Kelton:57:30
i mean i think it's it's it's extremely encouraging that there are people like you out there who are big idea people because as you said the challenges that we face are big and we're not going to solve them incrementally and so it's going to take big bold progressive legislation and you know whether it's canceling student loan debt or a federal job guarantee or some of the other things that you're supporting and i think that you know the good news is we're an environment where big ideas are resonating right now and the people are are worried people are scared of what the future looks like especially around climate and so forth and so they're willing to to be open-minded uh when somebody comes to them with a big ambitious proposal and if the hardest question you're gonna get is how will we pay for it then i hope that you will be able to you know help inform the electorate and and say you know what um we got this because the power of the purse is a real thing and congress can do congress can do the republicans have showed us that we did it in world war ii we can do this again right and fdr fdr was on the right track with the second bill of rights we just didn't get it done and i i think it's still a very important blueprint for the party so i i'm super enthusiastic about your campaign.
AOC:
yeah thank you thank you so much professor kelton i really appreciate you taking this time and kind of answering all of our questions and i think that now more than ever we know that this is possible it is not science fiction it is entirely within our scope um and we can do it not just in 10 years you know if we have the political will and the political courage this is something that we could do now um so thank you again uh so much i really appreciate it.
Kelton:
best of luck.
AOC:
bye.
2021年5月2日日曜日
2018/05/04 AOC＆ケルトン：NY-14議会候補のアレクサンドリアオカシオコルテスと…
MMTドキュメンタリー：FINDING THE MONEY
ワシントンは、ドルを使うことができるようにするためにドルを得るために彼らが私たちの残りの部分に来る必要がない財布の力を持っています。彼らは私たちの通貨の源です。
あなたはお金を見つけられません。
ワシントンが財布の権限を持っているので、ドルを使えるようにするために、ドルを手に入れるために他の国に行く必要はありません。彼らは米国の通貨の源となっています。
AOCとはいつzoom会議をしたのだろうか？
2018/05/04
2018/05/04
https://twitter.com/wileswj/status/1154609354143748096?s=21
：
私たちは生きていると思います。ええと、ええと、みなさん、ご参加いただきありがとうございます。私たちは、輝かしく信じられないほどの教授ステファニー・ケルトンと一緒にデジタルタウンホールにいます。連邦学生ローンの許しがこのコンセプト全体の種類のように見えるかについて話します。 2008年の金融危機を生き延びたと私は知っています。これらのアイデアがあり、誰もが救済について話し、多くの銀行が数十億ドルまたは数百万ドルを稼いでいることについて話しました。時々私たちは、そのお金がどのような刺激に行き、それが実際に経済にどのような機能をもたらしたのか、そしてそれがどのような機能を果たしたのかを尋ねると思います。 '
ケルトン：
あなたと一緒にいてとてもうれしいです。
A：
ええええええと、私はちょうど今ライブストリームに参加している人のためにちょうど飛び込みたいと思っていますそれはちょうど学生ローンの許しという言葉を聞いていますそれは私が知っている一般的な提案に飛び込みたいと思ったのはどういう意味ですかあなたはおそらくこれについて何千回も話しているので、私は一般的な考えから始めて、それから私たちが右の写真を見るときに連邦学生ローンの許しについて話すとき、詳細に入ることができると思います現在、米国では、サンダース研究所のいくつかの研究システムや他の多くの計算によると、学生ローンの負債は合計で1.312兆ドルに上ります。
これは現在、米国で2番目に大きい消費者債務のカテゴリになっており、住宅ローン以外のすべてを上回っています。そのため、学生ローンの支払いが平均してクレジットカードの支払いと自動車ローンの支払いを上回っているところです。国としての私たち、それはまさにこの膨れ上がった種類の債務セクターです。
多くの人が経済に参加するのを妨げていると思います約4,420万人のアメリカ人が学生ローンの借金を抱えており、2年前の2016年のクラスを卒業した学生の平均学生ローンの借金は37000umを少し超えています37 000人が卒業しているので、状況によっては、学生ローンの平均支払い額が約300であるため、多くの場合、月々の支払いである高級車を知っていると思います。他のことは、授業料が急騰しているという事実は言うまでもありません。1970年代に、公立大学での平均授業料支払いまたは平均授業料はわずか428でした。それが今日のインフレのために摂取された場合、それは約2500ドルはその年です」授業料教授ケルトンの価値または学期の価値？
ケルトン：
私には学期のように聞こえます。
A：
ええと、インフレを調整した場合、学期あたり約2500になるので、大学の費用が当時と同じであるかどうかを知っている場合は、2018年の平均的な授業料ではなく1学期で約2500になります。学期あたりの費用は9650なので、この種の完璧な店舗が増えています。特定の世代の特定のコホートを中心に構築されており、多くの人が通常政治的に言うことを知っています。ミレニアル世代にはそのような資格があり、必要なのは無料のものなどです。ミレニアル世代の問題が今や私たちの経済全体の足かせになりつつあるため、人々は、学生ローンの借金のために家族を始めないことを選択したり、家を購入しないことを選択した家族を持つことを遅らせたりしています。彼らは、学生ローンの負債額に基づいて自分たちの生活について大規模な大規模な決定を下していることを選択しています。これらの決定は、私たちの経済の重要な構成要素のいくつかへの参加を遅らせるようなものです。ええと、私たちが私たちだということですええと、今のところ、それがなくなったらどうなるかということです。
ええと、あなたが言ったように、すべての学生ローンの約90は連邦政府によって保持されているので、連邦政府が魔法の杖を振ったらどうなるか、その魔法の杖が実際に何を伴うのかを説明します。
しかし、魔法の杖を振って、アメリカの学生の借金がすべてなくなるとしたら、みんなに言っておきましょう。
それはどのように見え、何が起こるので、その写真について少し教えてください。
ケルトン：
さて、それはまず最初に素晴らしいセットアップでした。背景は確かにマクロの背景があります。この国で4400万人以上の人々が学生の借金を抱えているという課題を理解しています。私はこのレポートを共著者の何人かと一緒に始めました。レポートの終わりに近づいたとき、未払いの学生の借金は1.2兆でした。今日間違えなければ、最大1.3兆でした。今日は1.4を超えました。兆ドルええとしきい値なので、これは時間の経過とともに成長し続ける問題であり、あなたが言ったように、学生の借金を返済する必要性は、何らかの形で返済しているすべてのええと個人から一口を取りますリソースを費やしている彼らができる学生のローンの借金を返済することで毎月車を買うのか、家族を始めるのか、誰かとの生活を始めるのか、それとも他のすべてのことを正しくするのか、あなたの質問はマクロ経済的に何が起こるかということでした。
どういうわけか私たちが学生ローンで1.4兆ドルのこの濡れた毛布から人々を救うことができたなら、経済に何が起こるか、そしてそれはまさに私たちがアプローチされた質問です。私は実際には学生ローンの借金の専門家ではないか、少なくともこのプロジェクトを開始した1年半ほど前ではなかったので、そもそもこのレポートを作成するために、カップルが質問をしてきました。
そして彼らは両方とも50年前にあなたが知っている日かカリフォルニアの大学に行くことが基本的に無料だったときにカリフォルニア大学バークレー校に行っていました公立大学と大学は基本的に無料なので彼らはこの信じられないほどのええと機関を卒業するので基本的に何も払っていません彼らが受けた教育は、夫と妻の両方のために非常にうまくやっています、そして彼らの娘には学生ローンの借金に苦しんでいる友人がいます、そして彼女は家に帰りました、そして彼女は彼らに私の友人は本当に本当にこの学生ローンの借金で困っているあなたは、彼女が彼女の返済を最新に保つことを試みるのに多大な苦労をしているこれだけのお金を借りていることを知っています。
私は彼女を助けたいので、彼らはこれを見始めました。彼らは大学の授業料が過去数十年にわたってそれが加速したことを知らなかったので、学生が彼らは大学の教育費を払っていたので、彼らはこの問題に本当に興味を持ち、私たちのところに来て、私たちがすべてをなくすことができたらどうなるかとあなたが言ったことを言いました。
そして彼らは、ある種の経済分析をして、それが経済に害を及ぼすだろうと私たちに言ってくれませんか。
そしてそれは経済に問題を引き起こしますそれならあなたはそれをしたくないでしょうが彼らの直感はそれがおそらくあなたが明確に述べた理由のために経済に良いであろう利益をもたらすだろうということでしたこれで、彼らはムーディーズのチーフエコノミストであるマークザンディと友達になり、ムーディーズの分析はこの種の質問をするこのような多くの研究を行っています。
そのため、マークは、研究者チームが非常に従来の主流モデルである彼のモデルを使用して、この質問をすることを許可することに同意しました。結果をテストするためだけに別のモデルを使用したので、これらのモデルを実行し、基本的にモデルはあなたが期待するかもしれないこと、そしてあなたのリスナーが期待するかもしれないこと人々が毎月小切手帳を取り出してその小切手を書く必要がなかったとしたら、月に351ドルは20歳から30歳までの人々の平均です学生ローンの借金を返済する月額351ドルあなたが来月次回彼らに言うのはそれをしないでください小切手帳を取り出して何か他のことをしてあなたがやりたいことは何でもお金を節約してくださいモデルが私たちに言うのは未処理のすべてをキャンセルできます1。実際、4兆人の人々は、収入の大部分を経済に費やすお金で他のことを行い、商品やサービスを購入します。消費財は、製品に対する需要が高まり、さらに多くの労働者を雇用し、より多くを生産する私たちのビジネスの顧客になります。つまり、マクロ経済を刺激するので、これらすべてをキャンセルすると、より多くの仕事がより現実的なgdp umになり、より高いレベルの経済活動がより繁栄し、悪いことは何も起こらないことがわかります。それが答えでした。彼らが私たちに尋ねた質問。
AOC：
申し訳ありませんが、ここで技術支援を受けました。
ケルトン：
AOC：
ええ、大きな質問の1つは、インフレについてはどうでしょうか、赤字についてはどうでしょうか。これらすべての種類のものについてはどうでしょうか。
ええと、あなたが見つけたそれらのマクロ経済的結果のいくつかは何でしょうか。
ケルトン：
ですから、あなたが赤字を増やすことを心配する人なら、大丈夫です。
モデルが私たちに言ったことは、経済学者が通常それについて話しているGDPのシェアとしての赤字は、キャンセルの結果として約0.3パーセントポイント増加するということなので、このようなプログラムはあなたに大きな苦痛を引き起こさないはずですそれで、GDPに対する赤字の比率が3パーセントであるならば、それを見通しに入れさせてください。
たとえば、キャンセル前に開始し、未払いの学生ローン債務をすべてキャンセルすると、gdpのシェアが3.3または3.4％に上昇するため、インフレについて言及した経済のシェアとしての赤字はわずかに増加します。これは、この学生ローンの債務をすべてキャンセルし、この可処分所得をすべて解放し、人々がその所得を取り込んで過熱する経済に費やすと、インフレの問題が発生する可能性があることを心配するもう1つのことです。やってみたいです。
したがって、モデルが示しているのは、債務免除の結果としてインフレが非常にわずかに上昇した場合でも、インフレの問題を引き起こすことなく、学生の借金を実際に取り消すことができるということです。私はそれが10分の1パーセントポイントのように統計的に有意でさえないので、インフレはおそらく1.8から1.9パーセントの取るに足らないものになるでしょう。
AOC：
ええええそして例えば赤字支出を心配しているかもしれない人々にとってさえ、これが他の支出と異なるかどうかはおそらく私にはわからないようですが、あなたから拍車がかかるマクロ経済成長の量のようです学生ローンの借金をキャンセルすることを知っていますあなたは私たちの経済にさらに参加し始める人々の数を知っていますそれは純利益を生み出す投資の方が多いように思われますそれは正しいですか？
ケルトン：14：40
ええ、絶対に私は多くの人々がレポートを見て、基本的にあなたは学生ローンの負債の約1.4兆について話していると言って、私たちがちょうど1.5兆ドルの減税をしたことをキャンセルしたことを意味しますこれらの数字は非常に近いので、基本的には赤字に1.5兆を追加しただけで、代わりに1.4兆の学生ローン債務をキャンセルできたはずです。実際、減税とキャンセルのマクロ経済的メリットを並べて比較した場合学生ローンの借金学生ローンのキャンセルは、あなたに大きな利益をもたらすことがわかります。言い換えれば、減税の大部分が人々に行われるので、学生ローンの債務をキャンセルすることから約2倍の経済的刺激を得るのと同じ値札で振り返って勝利を費やす可能性が最も低い非常に高い収入を得る正しいカテゴリーでは、経済にフォールバックするので、ええと、それは素晴らしいポイントです。
AOC：
ええ、たとえば共和党の減税では、同じレベルであるが実際にはより経済的な連邦学生ローンの許しとは対照的に、その刺激またはそれだけの利益は、そのような少数の人々によって経験されているように見えます活動とあなたが感じている約4500万人を知っています。
ケルトン：
そしてそれは正しいターゲットですそれは未払いの学生ローンの借金を持っている4400万人を持っている人々を非常にターゲットにしているので学生ローンの借金をキャンセルすることによってあなたは本質的にそれが使い捨てを上げるので減税のような意味で機能します収入それは彼らがサービス学生ローンの借金以外の何かをするために今利用できる彼らの持ち帰りの支払いです。
だから問題は、それらの人々が解放された収入で何をするのかということです。あなたはそれをあなたが知っている人々に向けているので、概してより低い収入を知っているので、あなたはより大きな刺激に終わります。
AOC：
ええ、完全に間違いなく、ポール・ライアンが数ヶ月について話していた週50ドル以上です。
ケルトン：
ええそうそう
AOC：
だから私はあなたが平均的な人のために知っている別の質問に移ると思いますこれは実際にどのように機能するのか魔法の杖に行きましょうこのようなプログラムはどのように実装されますかそして平均的な人はそれをどのように経験しますかそしてそれはどのように展開されますか？
ケルトン：
学生ローンのキャンセルを誰が開始するかを知っているあなたはこれを実行するために論文のさまざまな方法でいくつかの異なるシナリオを通過します私は基本的に私たちレポートの共著者はこれが議会が提唱し通過するものでなければならないことに同意すると思いますこれは、議会制定法が文字通りこれを行うために議会制定法が必要となるような議会制定法が好きな場合、欠席することはないことを知っているので、議会はこれを開始することができ、連邦準備制度に学生の購入に役割を果たすように指示することができます学生ローンの商品、特にed部門がまだ保有しておらず、キャンセルの役割を果たすことができるものを購入する際のローンumですが、これをできるだけ簡単にするために、政府が効果的に行う魔法の杖の中に入れますやっているのはその1のことです。その大部分は連邦政府自体に負っています。その一部は私的貸付に負っています。民間で貸し付けた機関の人々に負っていますが、大部分はed部門に負っているので、政府はあなたが何を支払わないか知っていると言います。納税者に、これだけ支払うつもりだと言っているようなものです。来年、私たちがあなたからこれだけのお金を集める予定だったこれらの限界税率を知っています。それは、政府に返済しないように政府に義務を負っている人々への指示であるように機能するので、私たちが論文で通過するバランスシートはかなり複雑です。ほとんどの人はこれらのバランスシートを通り抜ける意欲を持っていると思いますが、結論としては、連邦政府はあなたが私に1兆ドルの借金を負っていると言っています。そして、その一部は赤字に追加されます。これは、他のことを言う最も簡単な方法です。たとえば、政府が言うバランスシートの部門にまだない4,000億ドルと、あなたが取った他のローンです。あなたが個人的に借りていることは、私たちがあなたのために支払いを引き継ぐので、あなたはそれらを支払う必要はありません。私たちはあなたに代わってそれらの支払いをするように手配します。s他のことを言う最も簡単な方法は、政府が言うバランスシートの部門にまだない4000億とあなたが私的に借りている他のローンを私たちがするつもりだと言うことですあなたがあなたに代わってそれらの支払いをするように手配するつもりであるそれらを大丈夫に支払う必要がないようにあなたのために支払いを引き継いでください。s他のことを言う最も簡単な方法は、政府が言うバランスシートの部門にまだない4000億とあなたが私的に借りている他のローンを私たちがするつもりだと言うことですあなたがあなたに代わってそれらの支払いをするように手配するつもりであるそれらを大丈夫に支払う必要がないようにあなたのために支払いを引き継いでください。
AOC：
うわー、これは私たちがここで連邦公的ローンの連邦学生ローンの許しについて話しているだけではありませんが、シティバンクまたはこれらの他の民間の学生貸し手へのこれらの本当に高金利のローンのいくつかを知っているなら、あなたはそうします」これにはそれらの人々も含まれると言い直します。
ケロン：
これは、レポートで行った方法です。すべてキャンセルします。基本的にリセットボタンを押すだけで、営利大学に通った学生からの民間ローンの借り入れが多く行われているので、その業界の成長とその業界が成長した理由についての会話全体が、人々はあなたが知っているええと、ある種の大学に通うために、そして資格を得るために、ローンとローンとローンを取りました彼らは経済で競争する必要があると考えているので、基本的にはリセットボタンを押すと言ったのですが、それは1回限りのことであり、すべてをキャンセルします。借りて参加するかどうかは関係ありません。公立大学大学コミュニティカレッジ私立学校すべての利益のために」消える。
AOC：
ええ、それは私がそれがちょうどそう思われることを意味するので、私はそれが非常に多くの人々の生活にとても変容することを意味します。
だからここに私が知っている別の質問があります私たちは私立大学の私立大学に触れただけで、特定の教育機関が若者をサドルするために行った略奪的な行動のいくつかについて質問があることをどのように知っていますかこの借金であなたはもちろん私たちが非常に疑わしいことに従事している営利大学を持っていることを知っていますあなたはええとトランプ大学からの振る舞いを知っていますが私たちはあなたが毎年持っている非営利の私立大学を知っていることさえあなたが知っているこの質問を知っています現在、50〜60年の授業料は、年間70 000を押し上げており、これらの子供たちは17歳のときに、これらの約束手形に署名しています。ええと、親の共同署名者がいることは知っていますが、私たちは私たちです。これらの決定をやり直すと、この複合体全体は実際には10代の若者を中心に構築されているので、少なくとも10代の若者から始まります。私の質問は、この債務を生み出した慣行は別として、そのすべての倫理をもってしても、あなたを防ぐために何をすべきかを知っているということです。その魔法の杖を振って、これらの機関が同じサイクルを何度も繰り返していることを知っていますか？
ケルトン：
ええ、それは素晴らしい質問です。このレポートを共同執筆している私たちの誰もが、教育分野で他の重要な改革なしに債務免除であるというこのような政策が制定されていると想像することは意味がないと思います。高等教育の周りなので、明らかなことの1つは、あなたがあなたがしたい最後のことはリセットボタンを押してみんなをゼロに戻し、そしてすぐに持続不可能なレベルの学生ローン債務を蓄積する問題を始めることであるため、公立大学の授業料を無料にする方向に動くことと並行してこれを行う必要がありますそれは完全に別の問題になりますが、あなたのこの問題と非常に密接に関連しています。営利目的の大学に関して私たちが何をしているのかを知っています。略奪的なローンで、私たちは今、教育の秘書を持っています。まったく反対の方向に進むことに明らかに関心があり、政府の資金が政府の融資を受けて営利目的の大学に通うことを可能にするために、営利目的の運営がはるかに容易になり、学生は、公共サービスを通じて、または借りた学生のネジを締めるだけで何らかの収入ベースの返済を通じて債務免除を取得できるようにするプログラムへの道を見つけることができます。
ですから、私たちは現在そのような環境ではありませんが、将来の政権では、高等教育の多くの点で完全なオーバーホールが学生ローンの債務をどのように処理するかについての議論の一部になる必要があると思います。
AOC：24：00
ええ絶対に本当にあなたは連邦学生ローンの債務免除のためにこれを本当に知っています本当にあなたが知っている私たちのkから16umの教育システム全体を本当に再想像するこの大きなパズルのほんの一部です専門学校も素晴らしいので、ここで少し時間を取って、モデレートまたはデジタルモデレーターのマイケルに任せたいと思います。聴衆やチューニングしている人からの質問はありますか。何が起こっているのかについての一般的な質問があります。
M：
ええと、皆さんは私がこれらの質問の多くを処理していると思いますええと、ミシェルが尋ねている人がいますええと、ケルトン博士は、連邦資金が実際にどのように機能し、連邦レベルで税金がどのように削除されるかを聴衆に説明できますか？
AOC：
ここで見させてください。
ケルトン：
つまり、今回使用したいことから少し離れたところでそれを行うことができます。政府の財政運営についてもう少し理解したい視聴者を励ますことができます。現代貨幣理論をグーグルで検索するための要点多分私のツイッターにアクセスして、たくさんのことを共有します。アレクサンドリアについて知りたくないのなら、私は彼らがそう思うと思います。 「私たちがこの問題に関連していることは何でも言うことができる程度に」これを行うことによる赤字への影響と、学生ローンの債務をキャンセルした場合に人々が抱く懸念が赤字に追加され、赤字を増やすものは本質的に何らかの形で危険であるという信念に関連していると思います。議会予算局が立法を検討するワシントンDCのスコアキーパーが実際に法案を提出することを決定し、1.4兆の未払いの学生ローン債務をキャンセルしたいと言った場合、あなたは間違った方向を向いているか、私が意味することは何でも知っていますそして彼らはそれを政策を見てcboに送り、これはそれを行うことの影響であると言います。今cboはそれを採点し、それが国の債務に追加されると言います。この期間に赤字が増えると、赤字はワシントンのすべてが回転する太陽であり、人々はそれに深刻な関心を持っているため、丘の上の多くの人々はそのumについて非常に心配するでしょう。
この質問は、赤字が実際に何であるか、政府が実際にどのように運営に資金を提供しているか、そしてなぜこのような変革をもたらす何かをするために赤字に10分の3ポイントを追加するのかについて人々をよりよく教育することを目的としているようです44彼らの学生ローンの借金からの百万人はかなり良いトレードオフの権利ですそして。
AOC：
ええ、いいえ、それはあなたが知っているその中でそのような優れた点をもたらすと思いますあなたは明らかにあなたはあなたがチーフエコノミストであり教授であり経済学であり、私自身は大学に戻って学校で経済学を勉強しました。
そして、あなたが見始めていることの1つは、赤字が通常の本物の経済的懸念よりも政治的ツールとして利用される方法です。
ケルトン：
絶対に。
AOC：
そして、ええ、あなたは通常それが共和党の手で最も行われていることを知っているようですが、民主党員は確かにその種のええと言語から自由ではありません。彼らはこの赤字とこの借金でお互いにぶつかるでしょうが、それは本当の本物のマクロ経済的懸念があるようには見えませんが、その間私たちは借金で何年も走っているようなこれらのスタートアップを持っていることを知っています資金調達し、あなたが知っている彼らは数十億ドルの評価になります。
ええと、それは確かに興味深い質問だと思います。なぜなら、それが今日実際に使用されているものであるからです。特に、現在、大統領と共和党政権があり、私たちがいることを知っているのです。共和党の歳入をすべて削減するので、銀行に現金がありません。これは、トップ所得者が以前の税金を支払っていないことを誰も知らないためです。
そして、基本的に貯金箱を飢えさせ、収入を増やす代わりに、その言い訳を言い訳として使用します。実際には、授業料無料の公立大学を想像することさえできないので、これ以上のスナップはもうありません。おそらくそれは正確には当てはまらないので、経済学者としてのあなたの見解に興味があります。赤字が政治的ツールとしてどのように使用されるかと、文脈的に見られる方法との間の大きな違いは何ですか。マクロ経済的な意味で？
ケルトン：30：00
だから、私は一歩後退して、連邦政府と借金をして借金をする企業との類似性を避け、家計として、または貯金箱を持っているか、請求するとして、連邦政府との類似性を絶対に避けますクレジットカードをアップするか、後で使う現金を集める普通預金口座を持っていると、これはあなたのリスナーが税金が実際に何をしているのかについて以前に提起した質問に直面していると思います。今日、アメリカ合衆国では、連邦政府は、お金を大丈夫に使うために、私たちの他の人々からお金を集める必要はありません。
それで、30年前のマーガレット・サッチャーのこの口述、または彼女が英国の人々に納税者に負担をかけずに政府はこれ以上何もできないと説得しようとしたとき、彼女は公的資金はなく、納税者のお金しか大丈夫ではないと言いました。
それは真実ではありませんそれは真実ではありません公的資金がありますそしてそれが私たちがそれを財布の力と呼ぶ理由ですそしてワシントンは彼らがするためにドルを得るために私たちの他の人に来る必要がない財布の力を保持します彼らは私たちの通貨の源であるドルを使うことができます。
したがって、米国の連邦政府は、ドルが不足することは決してありません。自国のお金が不足することはありません。文字通り、米ドルを作成する独占的な権利があります。偽造と呼ばれるドルを作ろうとして捕まったので、私たちは大きな問題を抱えていますが、連邦政府は自国通貨を管理しています。私たちはそれをソブリン通貨と呼んでいます。期限が迫っているローンの借金があり、支払いをするためのお金がないために支払うことができない人。
連邦政府は、将来の退職者の社会保障のために、いつでも義務を果たすことができるようになることは決してありません。彼らは、債券保有者に支払うことができるすべてのメディケア給付を支払うことができます。ワシントンが連邦政府の予算を家計のように扱うとき、それはそのようには機能せず、そのように機能しないため、共和党員は1.5兆ドルの減税を通過し、その支払いを見積もることができませんでした。
彼らはそうする必要がないことを知っていて、その直後にやって来て、3000億ドルをさらに使うと言っているオムニバス法案を可決しました。彼らは財布の力を持っているのでそうする必要はないので、誰かがやって来て学生ローンの債務免除で1.4兆をやりたいのなら、彼らはそれを正しく行うことができますそれは私がお金を持っている貯金箱を持っている必要があるということではありませんあなたがその人の力を持っているこれらの種類のことをすることができることはそれです」sあなたの主権通貨であり、あなたは世帯とは異なる振る舞いをするようになり、公立大学の授業料を無料にしたり、学生ローンの借金をキャンセルしたりするなど、野心的な進歩的なことを行うことができます。彼らは家庭とは異なる振る舞いをする能力を持っています。
AOC：33：00
ええええ絶対にそうですそして私はあなたがビジネスを運営するのが得意であるという理由だけであなたが知っているビジネスが政府ではないことを知っていることを繰り返すのにとても良いそして優れたポイントだと思います支出の方法とモードなど。
絶対に。
政府に申し込むので、それは私が提起するための優れた優れた点だと思います。私はここでスティーブンから質問があります。ポッドキャストで少し前にそれを取り上げました。つまり、この会話ストリームを知っていますか？」ステファニーに質問があることを知った後、学生ローンの借金をなくして世代全体を教育した場合、経済に何が起こるかについて長期的な予測を立てることができますか？復員兵援護法案は、ポッドキャストの冒頭で少しおしゃべりしたことを知っているので、もう少し詳しく知りたい場合は、正味のメリットについて最初に戻ることができます。ええと、ええ、それがGDPであるかどうかで、ええと、ええと、どのような刺激を表すか、または配置することができるかについて計算された数のようなものがありましたか？
ケルトン：
ええ、私があなたに与える数字を与える前に、私たちのレポートでは意図的に保守的だったので、1.3兆の学生ローンの借金をキャンセルするかどうかをあなたに知らせようとはしなかったと言って、その前置きをさせてください。家計の形成と出生率のこれだけの増加につながり、新しい車は、中小企業を始める人々やそのようなものすべてを知っているすべての可能な利益を考慮していなかったので、私たちは見積もりを控えめにしていたので、答えはええとですマクロ経済全体では、学生ローンの借金をキャンセルしなければ存在しなかったであろう約120万から150万の新しい仕事を得ることができます。実質GDPでのこれの結果として、雇用創出がかなり大幅に増加します。10年間で名目GDPが2兆ドルを超えてキャンセルされた結果、10年間でさらに約1兆ドルになります。あなたはより多くのGDPを得る失業率は約22パーセントポイント低下しますええと10分の2パーセントポイントええとあなたはより多くの仕事を持っていますインフレの有意な増加はありませんgDPと比較して赤字の有意な増加はありませんインフレの面でのマイナスの影響ええと、そのようなもの。
AOC：36：00
ええ、それはある意味であなたが知っている低いボールであることを考えると、それは信じられないことだとあなたは知っていると思います。
ケルトン：
ええ、私は正確に正しいことを意味します、そしてすべては常に私たちがベースラインと呼ぶものと比較されるので、ベースラインは私たちが今していることをするだけならこれは私たちが来年翌年に得る経済です私たちがこの政策を行うならば、これは私たちがうまくいく経済ですあなたは常に政策提案があなたをより高い軌道に乗せることを望みますそしてこれで学生の借金をキャンセルする場合それはまさに起こることですこれはあなたがあなたが得る経済ですいつものようにビジネスを始めますが、これはあなたがそうすることであなたが得る経済です。
M：
こんにちは私は自分自身を紹介したかっただけですええと、私はこのトピックについてあまり知りませんが、私は質問をフィードするのを手伝っています、そして私は私たちが本当にそれを確認する必要があるこれらのより多くをするように私たちにアピールするためにもここにいます私たちはここにいますこんにちはええと私はマイケル・カーターです私は地元のニューヨーク市です私はマイケルの主催者です私はアレックスのキャンペーンに取り組んでいますええと私はちょうどここにいます私たちは連邦政府とは異なりオフィスでキャンペーンが本当に必要だと言っています私たちは自分のお金を印刷することはできません。したがって、資金があれば、secure.actloo.comにアクセスするだけで、スラッシュライブタウンホールを寄付できます。募金を増やすほど、このような素晴らしいイベントを行うことができます。
AOC：
そこに行くと、私たちのすべての人々がチューニングして聞いているようなものがありますええ、ええと、私たちが大学からそれらを取り出す必要があるだけでなく、これらのアイデアをもたらすことが本当に重要です。立法議員の一種の交渉室の背後で、私たちは人々が私たちの集団生活のすべてのために可能性に立ち向かう必要がありますこれは私たちが戦うことができる投資であり、私たちの将来のええと、それに投票するためにあなたは私たちが欲しいかどうか知っていますベッツィ・デヴォスが投資している多くの企業のすべてのようにあなたが知っている人々を含む学生ローンの許しを妨げるために真実かどうかを問わず、すべての物語を使って歯と釘と戦うことになる非常に多くの利益とええと多くの民間の学生貸し手と物事そのええと、彼らはこの考えに反対するキャンペーンを行うためにできる限りのことをするつもりですが、私が知っている有権者との一般市民との会話が増えるほど、私たちのFacebookページでこれが実際、私の意見では、それが機能する限り、私たちがやるべきだと知っている限り、私たちが次の世代を私たちよりも良い立場に置くことは道徳的責任だと思います。連邦学生ローンの許しははその授業料無料の公立大学の一部であり、すべてのグリーンニューディールのための改善されたメディケアを含むキャンペーンで私たちが持っている多くのスタンスを知っていることに加えて、私は1つか2つあるかもしれないと思いますええと、ここでの質問ええと、見てみましょう？ほら？ほら？ほら？ほら？私の意見では、これが実際に可能であるということを理解することは非常に重要です。それが機能する限り、私たちはそれを行うべきだと知っています。私たちが次の世代を私たちよりも良い立場に置くことは道徳的責任だと思います連邦学生ローンの許しは、授業料無料の公立大学の一部だと思います。また、すべてのグリーンニューディールの改善および拡大された医療など、キャンペーンに対する私たちのスタンスの多くを知っているので、見てみましょう。ここに1つか2つの質問があるかもしれないと思います。私の意見では、これが実際に可能であるということを理解することは非常に重要です。それが機能する限り、私たちはそれを行うべきだと知っています。私たちが次の世代を私たちよりも良い立場に置くことは道徳的責任だと思います連邦学生ローンの許しは、授業料無料の公立大学の一部だと思います。また、すべてのグリーンニューディールの改善および拡大された医療など、キャンペーンに対する私たちのスタンスの多くを知っているので、見てみましょう。ここに1つか2つの質問があるかもしれないと思います。ほら？ほら？
M：
私は、政府が十分なホールドを購入する意図を発表したときに、現在の民間の債務保有者が債務の合理的な価値を得る能力を持っているかどうかを尋ねる1つのumベンパッカーを手に入れました。
AOC：
それは少し面白いと思います。
M：
はい。
AOC：
私は大学卒業生としてここに飛び込むつもりだということをスキップするつもりですこれは大学卒業生としてのロンダンウムからです私の母と妹はよく私たちがちょうど対処したと思うお金をどこで手に入れるつもりかと言いますこれも、ニューヨークを含むアメリカのすべての大学を無料にするというテーマを取り上げたとき、彼らは現実的ではないと言います。アメリカ、特にニューヨークで無料の高等教育が可能であることをどうやって説得するのは不可能です。企業メディア全体が彼らの感情に影響を与えているとき、特に私の母は私が正しいと思います。
ケルトン：40：10
よくあなたはあなたがこの権利への答えを知っていることを知っています他の国はこれをします他の国はこれをしますそしてそれで私たちはこれができることを知っていますそして私たちはこれをするいくつかの国よりも良い立場にあります通貨を上げて、今はユーロドイツで運営されていますが、私が入らない理由で、私たちが持っている自国の通貨を管理するという追加の利点はありませんが、公立の大学や大学の授業料を無料にする立場にありますそれは大丈夫です私は星がアメリカの世界で最も裕福な国のために整列していることを意味しますそして私たちは以前にこれをしましたそして私たちは再びこの方向に移動するカリフォルニアはこの方向に移動するニューヨークはこの方向に移動する公立の大学が基本的に授業料無料だった時期があったと思います私たちは再びその方向に移動し、私たちはちょうど閉じ込められました歴史上の何世代にもわたる人々は、過去の良い政策と将来再びやってくる良い政策の間に彼らを閉じ込めました。そして、彼ら自身の過ちを犯さずに教育を通してやってきたのはこれらの人々です。ええと、私たちがポリシーをすべて間違っていたときのプロセスであり、これは本当に彼らにとって正しいことです。彼ら自身のせいではなく、kから12まで以上のことをしなければならないとは予想していませんでした。 。私たちはkから16まで移動する必要があり、その方向にずっと移動する必要がありました。大学の費用が彼らのやり方を加速し、学生の負担をますますシフトするために投資を削減することを決して許してはなりませんでした。これは私たちがこれを行うことができるかどうかを知っているあなたの問題ではありません私たちは絶対にこれを行うことができますそしてそれから私はあなたが現在学生の借金を抱えている4400万人の人々は、このポリシーは私に利益をもたらさないようです。これは学生の借金を抱えている人々のためです。私は学生の借金を持っていません。なぜこのポリシーをサポートするのでしょうか。この方針を支持している候補者とその答えは、私たち全員の方針です。これについて話してきたのは、制定されれば、私たち全員がより多くの仕事でより多くの仕事をするためのより豊かな私たちの経済を私たちに与えるという方針です。学生ローンのカウンセリングから、彼らは間接的に恩恵を受けています。なぜなら、彼らは、株式市場に投資しているのか、労働者であるのかに関わらず、より高い成長率とより高い収益が得られる経済で運営されているからです。より繁栄している経済。学生ローンのカウンセリングから直接利益を得る彼らは間接的に利益を得る彼らは株式市場に投資しているのか労働者であるのかに関わらず、成長率が高く収益が高い経済で運営されているより繁栄している経済から利益を得る。学生ローンのカウンセリングから直接利益を得る彼らは間接的に利益を得る彼らはあなたが株式市場に投資しているのか、あなたが行くのかどうかにかかわらず、より高い成長とより高い収入がある経済で運営されているからですより繁栄している経済から利益を得る。
AOC：43：15
ええ、絶対に、私はあなたがこれについて経済的な議論をしていることを知っていると思いますが、私たちはこれについても道徳的および倫理的な議論をしていると思います。授業料無料の大学にすべてまたはどのように支払うつもりですか私がよく言うことは、私たちは何度も何度もそれを支払ったということです私たちはそれらの資金をさまざまな目的とさまざまな用途に割り当てただけです一日の終わりにそれは」答えはイエスなので、実際に支払うことができるかどうかという問題ではありません。答えは、銀行にドルがあります。このプログラムに支払う能力があります。本当の問題は、支払いたいかどうかです。私たちは教育を優先したいのかヘルスケアを優先したいのかそして軍隊でさえ求めている以上の継続的な兵器を知っているようなものよりも高いレベルですべてのアメリカ人の教育とヘルスケアを優先するつもりですかなぜなら、この時点で、昨年末には、軍がしなかった7000億ドルの軍事費の増加のようなものがあったことを知っています。ヘルスケアにお金を払うことができた授業料無料の大学にお金を払ったことを知っているかもしれないことを求めることさえできます。したがって、本当の問題は、社会としての私たちの優先事項が何であるかということです。日とこれはあなたがそれが経済活動家だけでなく政治的および社会的活動家にもそれが反響することをあなたが知っていることをエコーします私はあなたがfdrについてたくさん話していることを知っています経済的権利法案は、マーティン・ルーサー・キングとこの連邦の反響であり、私たちの道徳的文書の予算を立て、予算は社会としての私たちの優先順位を伝え、予算は、紛争が私たちの予算よりも優先されている場合、結局のところ私たちの優先順位を伝えます教育とヘルスケア、そしてそのような家族を貧困から脱却させ、あなたが自分自身のために持続可能で威厳のある生活を知っているエンジンに変えるなら、私たちは本当に豊かな社会であることが十分に良いかどうかを考える必要がありますそしてそれは単に豊かな社会であるだけではありませんそれは良い社会であるということであり、このような投資は良い社会が行うことであり、それは他のステファニーが経済的であり、私が他のものを持っているようなものです。豊かな社会であるだけでなく、良い社会であるということであり、このような投資は良い社会が行うことです。そのため、他のステファニーは経済的であり、私は他のステファニーを持っています。豊かな社会であるだけでなく、良い社会であるということであり、このような投資は良い社会が行うことです。そのため、他のステファニーは経済的であり、私は他のステファニーを持っています。
ケルトン：
ええと、あなたは完璧だということです。あなたはかつてそのような非常に賢いことを言った経済学者のように聞こえます。彼の名前はジョン・ケネス・ガルブレイスでした。実際、彼は本を書き、それは良い社会と呼ばれていたので、あなたはあなたです「モラルエコノミーについて絶対に話しているのは、それほど昔の経済学者が自国語に含めていなかったようなものだということをご存知だと思います。
AOC：
もちろん、ここで質問があるか、マイケルからの感動詞があります。
M：
何が起こっているので、からの質問が落ちます。これは、授業料を管理するのに役立ちますか、それが授業料とどのように相互作用するのでしょうか。
AOC：
はい。
M：
あったとしても。
AOC：
だから、ちょっとそこに飛び込むだけで、ええと、どうやってそこに飛び込むのか、どうやって本当に早くそこに飛び込むのか、ケルトン教授が、私たちにはほとんどない、ほとんどない、という学生のやり方はほとんどないと言ったのです。授業料無料の公立大学と並行して導入しない限り、ローンの許しはこれらのコストを支配する可能性があるため、これらは同じ種類の同じコインの両面であり、将来このバルーニングの問題が発生するのを防ぐ必要がありますまた、過去の過ちのいくつかと、その種が私たちの経済に与える重みを修正し、ここで待ってください、しかし、ちょうど尋ねられた前の実際の質問は、ええと、ええ、授業料を管理することでした。
これも軌道に乗らないと思いますが、連邦政府の雇用保証がどのように機能するかについては、公的な選択肢があるという点で少し触れています。したがって、教育のための公的な選択肢がある場合は、しばらくお待ちください。教育のための公的な選択肢があります申し訳ありませんがここで再び技術的な調整が行われたので、連邦政府の仕事で雇用するための公的オプションがある場合、それが行うことを保証するのは、最低の雇用の質を保証し、誰もその公的オプションよりも少ない金額を支払うことができないようにすることです。授業料無料の大学の公立オプションは、あなたが行きたい場合は誰でも大学教育にアクセスできることを意味しますあなたが機会があなたに利用可能であるが、その公立オプションは市場で競争を生み出し、それは親切です授業料無料の大学を取得した場合、公立大学は年間70 000の授業料で簡単に逃げることができないので、これらのコストも管理し始めます。ええ、私たちは」繰り返し質問がたくさんあります申し訳ありませんが、ライブストリームの人々がさまざまな時間にホッピングしていることは知っていますが、そうですが、ライブストリームにある多くの質問をカバーしています。間違いなくアーカイブします。この会話を確認できるように投稿します。それ自体を消去するだけではありませんが、それも質問の1つでした。アーカイブがあるといいので、最後の質問も1つだけだと思います。私たちはこれらのことの多くをカバーしてきましたが、連邦政府の学生ローンの許しに遭遇したり、現場で見たりすることを知っている、他に大きな異議はありますか？ライブストリームの人々はさまざまな時間に飛び込んでいますが、そうですが、ライブストリームにある多くの質問をカバーしています。間違いなくアーカイブし、投稿して、この会話を確認できるようにします。自分自身を消去するだけではありませんが、それも質問の1つでした。アーカイブがあるといいのですが、最後の質問も1つあると思いますが、これらのことをたくさんカバーしたように感じます。連邦政府の学生ローンの許しに遭遇したり、現場で見たりすることを知っている、他に大きな異議はありますか？ライブストリームの人々はさまざまな時間に飛び込んでいますが、そうですが、ライブストリームにある多くの質問をカバーしています。間違いなくアーカイブし、投稿して、この会話を確認できるようにします。自分自身を消去するだけではありませんが、それも質問の1つでした。アーカイブがあるといいのですが、最後の質問も1つあると思いますが、これらのことをたくさんカバーしたように感じます。連邦政府の学生ローンの許しに遭遇したり、現場で見たりすることを知っている、他に大きな異議はありますか？ええと、ええ、それも質問の1つでした。アーカイブがあることを願っています。最後の質問もあると思います。私たちはこれらのことをたくさんカバーしたように感じますが、他に大きな反対意見はありますか。あなたはあなたがええと、または地面で見ているようなものに遭遇する連邦学生ローンの許しを知っていますか？ええと、ええ、それも質問の1つでした。アーカイブがあることを願っています。最後の質問もあると思います。私たちはこれらのことをたくさんカバーしたように感じますが、他に大きな反対意見はありますか。あなたはあなたがええと、または地面で見ているようなものに遭遇する連邦学生ローンの許しを知っていますか？
ケルトン：
最大のものは、私たちがこの研究を発表したので信じられないほど素晴らしいことを知っています、そしてそれは本当に多くの注目を集めました、そしてそれは何週間も続きましたあなたはインタビューリクエストの数とこれに関するすべての種類のものを知っていますこれについて前に話したので、2つのことに驚いたと言えます。1つは、さまざまな年齢層の人々からのこのアイデアへの支持がどれほど圧倒的であったか、そしてさまざまな政党の人々がこのアイデアを支持していたことです。正しい人々がそれは公平性についてであり、実際に学校に行くためにお金を借りてローンを返済した人々にとっては公平ではなかったと言った方法で一種の驚くべき道徳的根拠と彼らはどうですか？あなたがまだ返済中の人々のために借金をキャンセルした場合、あなたは彼らの返済が不公平であることを知っているので、それはあなたが繰り返し異議を唱えることを知っている最も一般的なことでしたので、私はあなたに言うことができます私はそれをどのように扱ったのか興味がありますが、あなたは政策提案としてこれを支持しているので、私たちは学術的な演習としてそれをもっと行いました。あなたは同じ種類の反対意見を聞いたことがありますか？
AOC：51：30
ええ、私は時々人々に私はどうですか、過去の支払いはどうですか？私は4400万人のアメリカ人の一人であり、学生ローンの借金を返済するために何千ドルも支払っています。これを伝えようとする方法は、私がしがちな方法だと思います。個人的に考えてみてください。これを知っている人はもっと政治理論タイプのものになりますが、知っている人は非常に異なる非常にコアな価値観を持っており、公平性や平等などの価値よりも公平性を非常に重視している人もいます。あなたは機会均等を知っています。もし私があなたとそれをしなければならなかったのなら、あなたはダートパッチを知っているので、他のみんなもダートパッチでそれをしなければならないでしょう。前向きに考える必要があり、現時点でテーブルにあるものを修正し、そこから学ぶように努力する必要があります私たちの過去少しええと私はまた、あなたが誰かを知っている誰かが彼らの学生ローンを完済するために本当に一生懸命働いていることを知っている多くの人々がいる場合のようなさまざまな形もあると思います私が知っている一部の人々は、彼らの人生でそのような種類の決定をしましたが、彼らが巨額の学生ローンの借金を持っていなかったら彼らがしなかったであろう投資銀行やウォールストリート、そしてシリコンバレーで仕事に就きました。あなたは私がそれを経済的観点からも考える傾向があり、それが埋没費用であることを知っていますそれは残念ですそれが埋没費用であることは残念ですが私たちは時々特にミレニアルとして私たちがスティックの短い端を手に入れたので受け入れる必要があると思います私たちが知っていると思うことはたくさんあります。
ケルトン：53：40
はい、そういうことです。人々がローンを返済することができたので、それが不公平であると話すとき、私は公平を保つことが有用だと思いましたが、それがどれほど不公平であったかを言うと、ささやかな借金の種類を知らなかった彼らに続く世代は、時間の経過とともにそれを完済することができましたが、それでもあなたは両親の家から引っ越して結婚する余裕がありました家族は車を購入しますが、私たちが今話している借金の額は、当時多くの人が対処しなければならなかったものと比較して天文学的なものであるため、私の息子は6年生であり、毎月、教師の社会科のために2つの論文を書かなければなりません。トピックを選択する必要があり、彼は私の子供なので彼は常に非常に物議を醸しているので、彼は公立の大学の授業料を無料にすることについて1つやりました。これは何ヶ月も前のことで、彼はエッセイを提出しました。彼はエッセイでトップマークを獲得しましたが、先生はやむを得ないと感じました。彼女が大学に行ってローンを取り、パートタイムで働き、授業料を支払い、ローンを返済するのに十分なお金を稼ぐことができたことを彼に少しメモを書いてください。彼女はそれを正しくやった、彼らもそれができるはずだと私は息子に言った、彼女が大学に行ったとき、誰かが夏に最低賃金でパートタイムの仕事をして十分なお金を稼ぐことはおそらく可能だったとあなたは知っているそして、そのお金を節約して、今年の残りの期間、大学に支払うのは大丈夫です。それが現実でした。d幸運なことに、一年中最低賃金でフルタイムの仕事をしていて、大学に通うのに十分な時間が残っているので、それが変わったと思います。大学への支払いの負担を学生自身の背中に移すようになり、それはますます借金を返済することを意味するため、はるかに多くの借金に苦しんでいる最近の世代には公平ではないようです。学校に行って、そうたくさん。大学への支払いの負担の多くを学生自身の背中に移し、ますますそれは学校に行くために支払うために借金を払うことを意味します、そしてそれの多くはそうです。大学への支払いの負担の多くを学生自身の背中に移し、ますますそれは学校に行くために支払うために借金を払うことを意味します、そしてそれの多くはそうです。
AOC：
ええ、絶対にそうです。それはとてもコアな側面だと思います。私たちの両親や祖父母が世界に住んでいたことを知っているので、世代間のギャップがたくさんあることを知っています。彼らは私たちがそのようなものを勝ち取ることができる世界に住むのが大好きだと思いますええと、結局のところ、私たちが前進するためにはいくつかが必要になると思いますニューディール以来、私たちがこれまでに知っていたよりも最も野心的な政策努力の1つは、私たちの環境を軌道に戻すために、私たちの教育問題を取り戻すためにあなたが知っていることを本当に信じています。追跡する'アメリカ人としての私たち全員の間で、私たちが良い社会になるだけでなく、100年後に存在する社会になるためには、これをしなければならないということで、大規模な投資と大規模な合意が必要になります。ええと、ここでマイケルを知っています。彼は私に本当に迅速な叫び声を上げてほしいと言っています。ええと、フィラデルフィアのサポーターであるクリストファーlがキャンペーンに100を寄付したので、キャンペーンオフィスの開設に非常に近いことを知っていることを心から感謝しています。ありがとうございます。あなたはそのええとクリスええとええ、私たちは私たちの時間のマークにここに来るようなものだということを意味しますあなたは最後の別れの言葉を知っていますあなたは前進することを知っています。良い社会になるだけでなく、100年後に存在する社会になることもできます。マイケルはここでマイケルを知っています。彼は私に本当に迅速な叫び声を上げてほしいと言っています。フィラデルフィアのサポーター、クリストファーlがキャンペーンに100を寄付したので、キャンペーンオフィスの開設に非常に近いことをご存知であることに心から感謝します。クリスウムに感謝します。そうですね、私たちは時間のマークにここに来るようなものです。最後の別れの言葉を知っています。教授ケルトンあなたが人々に彼らが一緒に立ち去ることを確認して欲しいもの、またはあなたが前進することを知っているものは何でも。良い社会になるだけでなく、100年後に存在する社会になることもできます。マイケルはここでマイケルを知っています。彼は私に本当に迅速な叫び声を上げてほしいと言っています。フィラデルフィアのサポーター、クリストファーlがキャンペーンに100を寄付したので、キャンペーンオフィスの開設に非常に近いことをご存知であることに心から感謝します。クリスウムに感謝します。そうですね、私たちは時間のマークにここに来るようなものです。最後の別れの言葉を知っています。教授ケルトンあなたが人々に彼らが一緒に立ち去ることを確認して欲しいもの、またはあなたが前進することを知っているものは何でも。キャンペーンオフィスの開設に非常に近いことを知っているので、クリスウムに感謝します。そうですね、私たちは時間のマークにここに来るようなものです。最後の別れの言葉をケルトン教授が知っていることは何でも知っています。人々のように、彼らが一緒に立ち去ることを確認するか、あなたが前進することを知っている何かを確認します。キャンペーンオフィスの開設に非常に近いことを知っているので、クリスウムに感謝します。そうですね、私たちは時間のマークにここに来るようなものです。最後の別れの言葉をケルトン教授が知っていることは何でも知っています。人々のように、彼らが一緒に立ち去ることを確認するか、あなたが前進することを知っている何かを確認します。
ケルトン：57：30
私たちが直面している課題は大きく、段階的に解決するつもりはないので、大きなアイデアを持っている人がいるのは非常に励みになると思います。大胆な進歩的な法律とあなたはそれが学生ローンの借金や連邦政府の仕事の保証またはあなたが支援している他のいくつかのものをキャンセルするかどうかを知っていますそして私はあなたが良いニュースを知っていると思います私たちは今大きなアイデアが共鳴している環境ですそして人々は心配している人々は特に気候などの周りの未来がどのように見えるかを恐れているので、誰かが大きな野心的な提案をして彼らに来たとき、そして最も難しい質問があれば、彼らはオープンマインドで喜んでいます'取得するのは私たちがそれをどのように支払うかですそれなら私はあなたが有権者に知らせるのを手伝ってあなたが知っていることができてそしてあなたが私たちがこれを手に入れたのか知っていると言うことができることを願っています共和党は私たちが第二次世界大戦でそれをしたことを私たちに示しました私たちはこれを再び正しく行うことができますそしてfdrfdrは私たちがそれを成し遂げなかった第二権利章典で正しい軌道に乗っていましたそしてiiそれはまだ非常にパーティーの重要な青写真なので、私はあなたのキャンペーンにとても熱心です。
AOC：
ええ、ありがとうケルトン教授本当にありがとうございました。この時間を割いて、私たちのすべての質問に答えてくれて本当に感謝しています。これが可能であることを今まで以上に知っていると思います。それはサイエンスフィクションではなく、完全に私たちの範囲内です。そして、私たちが政治的意志と政治的勇気を持っているかどうかを知っている10年だけでそれを行うことはできません。これは私たちが今できることです。
ケルトン：
幸運を祈ります。
AOC：
さようなら。
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