https://www.youtube.com/watch?v=0pN4V5DEgpM
C:
I was talking to our wonderful Bosler
covering the New York fed and he's here
supporting the U.S team and the first
thing he said Philip Lane so the speech
that you put together here that we're
going to dive into here in the next 13
minutes how was it constructed off of
your team with Dr Lane?
L:
it's done that typically
my speech is
works as follows I picked the theme
which in this case was not complicated
because Jackson Hole has indicated that
we have to concentrate on on the shifts
and there are major shifts.
so I picked
the theme my my team
produces a first draft that I then look
at correct changes amend we reconstruct
a bit then I pass it on to Philip and
Philip looks at it brings new things
into the substance will amend this or
that then it comes back to me again and
I will polish it one more time.
then I
share it with a few more economists in
the team I don't take all their comments
because if I did it would not
legendary
for that that's called the legard no
right
that's true yeah because everybody
wants to have their little thing in
there and before you know it it has no
line no rational no logic no conclusion
and I don't want that.
C:
we'll extend this
to a one-hour interview there'll be some
logic to this discussion and today the
rules of the road folks for all of you
on radio and television is that an
academic conference we don't Focus so
much with any Central Banker about what
are you going to do at the next meeting
it's about the architecture of the
speech and this is an exceptionally
original speech off of the pandemic
Where Do We Go From Here I want to go
back four months to your speech in New
York where in Wyoming and this is Ernest
Hemingway's Wyoming.
you talked about
suddenly Sun Also Rises there is
gradually and then it becomes suddenly
what is attention you see now what is
the fear you have that the gradual now
could be suddenly painful
we are facing
major shifts I'll mention three for you
one is there's a complete change in the
labor market
there's a complete change in the energy
future that?
2:30
L:
we are facing
and there is a complete shift in how
geopolitical forces organize our
economies not to mention in the
background the climate change impact on
our economies our life and the
imperative that it becomes as we have
seen during the whole summer for
instance in terms of major heat waves
major
hurricanes and so on and so forth so
you've got these three key shifts and
the background of climate change and we
need to address each and every one of
these three which we inherited from the
pandemic
right
which we narrated from
the major supply chain disruptions which
we narrated from the geopolitical
tensions that we see developing between
the United States Europe Japan and many
other countries around the world in
particular uh China.
C:
I was talking to our
Alex Weber out of Frankfurt on this
speech and I want to take the 60 000
foot nature of the speech and I I can't
imagine dragi doing Patricia giving the
speech it's original to you but if I
look at Clarity flexibility humility
your backdrop out years is exactly the
same as your backdrop on September 16th
which is the original structure you have
is to pick two Nations the tension
between Germany and the tension with
Portugal as well how do you how do you
get to these lofty goals given the
fractious original nature of the ECB?
L:
I would disagree with that I think the
ECB and the way it has been constructed
is intended for collaboration for
controversies for debates but at the end
of the day four large consensus and this
is how I have been operating at the ECB
the fact that monetary policy is really
European monetary policy is a plus we
are bound by the same currency the Euro
we exchange the same banknotes maybe
digitally one day but this is what
brings us together in this part of the
culture now then you have the fiscal
situation then you have the debt
situation then you have different
markets and different
constraints locally in in you know in
the 20 member states.
but
the European Central Bank brings all
those National central banks together
not without pain not without
you know discussions as I said
controversies occasionally and not
always by unanimous consensus.
C:
there is
to Senate a PCB?
L:
occasionally there is
dissent absolutely and you know we have
to learn how to live with it and we are
my job is to measure how profound The
Descent is and
who expresses and shares it to a point
that he or she will not be prepared to
to compromise and to move to the
consensus.
C:
a single sense in this
original speech breaks in established
regularities do you have an operative
Theory right now whether it's again to
September or it's out six months a year
is there a set of economic theories
you're working with or is it ad hoc each
and every day out of this pandemic.
L:
one
it is
deliberately decisively data dependent
which forces us to react meeting by
meeting.
we cannot given the fact that
regularities are no longer regular and
we have more irregularities than
regularities we cannot exclusively rely
on inflation Outlook as determined by
models.
we have to bring into our
reasoning and our considerations other
elements other measurements including
underlying inflation as we see it
empirically now as we anticipated coming
up.
we also need to measure the impact of
our monetary policy how fast does it
produces financing tightening and what
consequences will it have so in a way
this the the break of this regularity
this forces us to have a larger spectrum
of indicators and to think in in a much
broader way about the consequences of
what we decide.
C:
what thing that's
fascinating here in general in Frankfurt
really emphasizes to me with the
deterioration in economic data I'm sure
you've been more than briefed on it in
Europe and frankly around the world
China as well there's this waiting
between conventional monetary dialogue
and to use an American phrase OMG
there's a growth slowdown as you go into
your sequence of data dependent meetings
what is the waiting now to growth or
real economy economic data versus a
monetary policy which which a process
almost that you say is under threat
right now.
L:
first of all I would not put in the same
bag Europe and China when it comes to
Clarity and comprehensiveness and
transparency of data we are totally
transparent we aggregate our National
Data at the regional level and we have
very solid institutions that are in
charge of those data so I would
challenge anybody who argues that our
data is not correct and and not reliable
that is as reliable as it as it can get
Point number one.
point number two the
best way to have the highest level of
confidence is to look at a series of
information data model produced
empirically
provided anticipated by financial
analysis that that's the best job that
we can do at the moment in order to
deliver on our stability mandate which
is to bring Innovation back to two
percent in the medium term which we will
do.
C:
I can mention this with China but
what I can mention is you are original
and that you have Real World Export
import experience I believe I met you
when you were French trade Minister
that's right newly appointed at whatever
L:
2005 2005 yeah
C:
it was a few years ago
folks Christine Lagarde is simple as as
I can say the statistic in your speech
today of real Imports declining 30
percent if we get what gorgeva and
Lagarde are both talking about which is
a regional blockism a fragmentation how
close are we to that.
9:00
L:
it's a worrying situation
if you look at the the the number of
protectionist measures that are being
engineered implemented around the world
if you look at the volume of trade
whether it is you know pure volume or
momentum it is it is either stable or on
the decline and the fragmentation is
something that is much talked about but
that we are now beginning to see in
terms of investment in terms of Market
penetration by various companies around
the world and the control of FDI for
indirect investment in many countries
including in Europe is now being
scrutinized in a much much thorough way.
so we are seeing not de-globalization
let's let's you know not kid ourselves
but a much more guarded much more
careful
Target of supply chain development of uh
setting up foreign investment abroad and
the purpose of those investors
Investments are different there was a
time when you were setting up facility
in a place where costs was lower right
now you set up an investment you set up
a facility because you're going to
penetrate that market and you're not
relying on you know input output.
C:
you
mentioned Tit for Tat inflation is that
what you confront at the next meeting
and frankly at the meetings in the 2024?
L:
we will be very very attentive to wage
developments because obviously one of
the strongest portion of the economy
where prices are going up is services
and services is labor intensive Services
is generally less interest rate
sensitive than others where Capital
expenditures of course are more
sensitive so wages as they develop will
matter enormously which is why it's
critically important that inflation
expectations remain anchored at two
percent if trade unions and business
associations appreciate that in
relatively short order inflation will be
back to two percent they will not want
to fuel more inflation by having wage or
or margin increases that would not be
consistent.
C:
with that the language of
this is accommodative restrictive
dominant constant Mizzou I would say
there is super restrictive talking about
the U.S Central Bank how do you gauge
The Parlor game of interest rate
trajectory now giving your new theme.
Here how do you take the minutia of
analyzing the up and down the
restrictiveness just as one example with
these larger thoughts if we need a
changed behavior in economics.
L:
we take all that very seriously if you
pick the example of the the the the
financing tightening we look up and down
the stream of you know all financing
channels from uh you know credits uh
lending money markets uh Sovereign bonds
the the whole Gambit of it to appreciate
how much tightening is produced by our
restrictive monetary policy and we have
to factor that into what I have called
my my three
criteria if you will inflation Outlook
underlying inflation transmission and
strength of the transmission of monetary
policy.
C:
you run the speech and folks
really for those of you in economics
this is truly an original speech from
the ECB today and from Christine lecard
Keynes the difficulty lies not in the
new ideas but escaping the old ones
which one are you trying to escape
September 16th I mean not to bring the
meeting into into Focus here but you
need a new idea on September 16th what's
it going to be?
L:
I think what I meant
using this uh this particular quote is
that we cannot just stay in the same box
all the time and assume that the models
that we have been using for number of
years are going to produce the result
that will guide us towards the right
decisions.
and I think by adding as I
said underlying inflation
um
strength of the monetary policy
transmission we bring new ideas and new
principles into our our thinking and our
Collective considerations.
C:
one final
question if I could on a beautiful day
in Wyoming you have to fly back to
Frankfurt and sell this speech to a very
original set of nations in Europe what
will be the response not only the
response that you're meeting on
September 16th but the simplistic
statement of between the Hawks and the
doves how will there be a uniform
response or will this engender an
immediate heated debate in Frankfurt?
L:
I
took the precaution to discuss that with
some of them
and I think that the general principles
of those three shifts the responses that
we must provide and the new key
principles of clarity uh humility and
transparency uh sorry Clarity
flexibility and humility right will
stand and I think will be appreciated
and respected by my colleagues on the
governing.
ECBのラガルド氏、世界経済環境とインフレについて - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=0pN4V5DEgpM
子：
私はニューヨーク連銀を取材している素晴らしいボスラーと話していました、そして彼はここで米国チームをサポートしています、そして彼が最初に言ったのはフィリップ・レーンでした、それであなたがここでまとめたスピーチは、私たちが次の13分でここで詳しく説明するつもりですそれはレーン博士とのチームから作られたものですか？
L:
通常、私のスピーチは次のようになります。私が選んだテーマは、ジャクソンホールがシフトに集中する必要があり、大きなシフトがあることを示しているため、この場合は複雑ではありませんでした。
それで私はテーマを選びました 私のチームが最初の草稿を作成し、それから私が正しい変更を見て修正し、少し再構築してからフィリップに渡します、そしてフィリップはそれが本質に新しいものをもたらすことを見てこれを修正するかそれを修正しますもう一度私に戻って、もう一度磨きます。
それからチーム内のさらに数人のエコノミストと共有しますが、彼らのコメントをすべて受け入れるわけではありません。
それは伝説と呼ばれるものです、当然ではありません
それは本当です、なぜなら誰もがそこに自分の小さなことを入れたがっているからです、そしてあなたがそれに気づく前にそれはラインも合理性も論理も結論もありません、そして私はそれを望んでいません。
子：
これを 1 時間のインタビューに延長します。この議論にはある程度の論理があるでしょう。そして今日、ラジオやテレビに出演している皆さんにとっての交通ルールは、学術会議にはあまり焦点を当てないということです。中央銀行担当者、次の会議で何をするつもりですか、それはスピーチの構成に関するもので、これはパンデミックを離れた非常に独創的なスピーチです、ここからどこへ行くのか、ニューヨークでのあなたのスピーチに4か月前に戻りたいと思いますワイオミング州のどこ、そしてこれはアーネスト・ヘミングウェイのワイオミング州です。
あなたは突然話しました 太陽も昇る そこは徐々にであり、その後突然になります あなたが今目にしている注目とは何ですか 緩やかな今が突然痛みを伴うかもしれないというあなたが抱いている恐怖は何ですか 私たちは大きな変化に直面しています 私はあなたに3つ挙げます 1つはそれです労働市場の完全な変化 エネルギーの将来の完全な変化 それは何ですか？
2:30
L:
私たちが直面しているのは、地政学的な力が私たちの経済を組織する方法の完全な変化であり、その背景には、気候変動が私たちの経済に与える影響、そして私たちがこの夏ずっと見てきたように、たとえば、大規模な熱波、大規模なハリケーンなど、これら 3 つの重要な変化と気候変動の背景がわかりました。私たちはパンデミックから受け継いだこれら 3 つのそれぞれに対処する必要があります。
右
これは、米国、ヨーロッパ、日本と世界中の多くの国、特に中国との間で発展していると見られる地政学的な緊張から生じた大規模なサプライチェーンの混乱から語ったものです。
子：
私はこのスピーチについてフランクフルトからアレックス・ウェーバーと話していました、そして私はスピーチの60,000フィートの性質を取り上げたいと思います、そして私はドラギがパトリシアのスピーチをすることを想像することはできません、それはあなたにとってオリジナルのものですが、私が明快さを見ると、柔軟性、謙虚さあなたの背景は9月16日の背景とまったく同じです。これがあなたの本来の構造です。2つの国を選ぶことです。ドイツとの緊張とポルトガルとの緊張も同様です。この状況を踏まえて、どのようにしてこれらの高い目標を達成しますか? ECB の本来の気難しい性質は何でしょうか？
L:
私は、ECB とその構築方法は、議論のための議論のための協力を目的としていると考えていますが、最終的には 4 つの大きなコンセンサスがあり、これが私が ECB でどのように運営してきたかという点には同意しません。ヨーロッパの金融政策は本当にプラスです 私たちは同じ通貨ユーロに縛られています 私たちは同じ紙幣を交換します いつかデジタルで交換するかもしれません しかしこれが文化のこの部分で私たちを団結させるものです 今では財政状況があり、その後、債務状況を考慮すると、加盟 20 か国では異なる市場や異なる制約が存在します。
しかし、欧州中央銀行がこれらすべての国立中央銀行をまとめることは、痛みを伴わないわけではありません。ご存知のとおり、議論は時々起こるものであり、常に全会一致の合意によるわけではありません。
子：
上院にPCBがあるのか？
L:
時々完全に反対意見があり、私たちがそれとどうやって生きていくかを学ばなければならないことは知っています、そして私たちの仕事はThe Descentがどれほど奥深いものであり、誰がそれを妥協する準備ができていないポイントまで表現し共有するかを測定することですそしてコンセンサスに移行すること。
子：
この元のスピーチの単一の意味は、確立された規則性を打ち破ります あなたは今、有効な理論を持っていますか 再び9月になるのか、それとも年に6か月発表されるのか あなたが取り組んでいる一連の経済理論はありますか、それともそれはそれぞれその場限りのものですかこのパンデミックから逃れる毎日。
L:
1 つは、意図的に決定的にデータに依存するため、会議ごとに対応する必要があることです。
規則性がもはや規則性ではなくなり、規則性よりも不規則性の方が多いという事実を考慮することはできず、モデルによって決定されるインフレ見通しだけに依存することはできません。
私たちは推論と考察に他の要素を組み込む必要があります。その中には、私たちが将来予想していたように、現在経験的に見られる基礎的なインフレを含む他の測定値も含まれます。
また、金融政策の影響を測定する必要があります。どのくらいの速さで金融引き締めが引き起こされるのか、またどのような結果をもたらすのか、ある意味、この規則性が崩れることで、より広範囲の指標を用意し、さまざまな観点から考える必要が生じます。私たちが決定したことの結果について、より広い意味で。
子：
ここフランクフルトで一般的に興味深いことは、経済指標の悪化で私に本当に強調されていることです。皆さんはヨーロッパで、そして率直に言って世界中で、それについて十分に説明を受けていると思いますが、中国も同様です 従来の金融対話と金融政策の間には、このような問題が待っているのですアメリカ風の表現を使うと、ああ、データ依存の一連の会議に入ると成長の鈍化が見られるが、成長や実体経済の経済データと、あなたが言うほとんどそのプロセスが現在脅威にさらされている金融政策が今待っているのは何だろうか。
L:
まず第一に、データの明確性、包括性、透明性に関しては、ヨーロッパと中国を同じ袋に入れるつもりはありません。私たちは完全に透明であり、国家データを地域レベルで集約しており、それらを担当する非常に強固な機関があります。したがって、私たちのデータは正しくなく、信頼性がないと主張する人には、ポイント1を獲得できるほど信頼できるものであると異議を唱えたいと思います。
ポイントその 2 最高レベルの信頼を得る最善の方法は、財務分析によって予測され、経験的に作成された一連の情報データ モデルを確認することです。これが、安定性の使命を果たすために現時点で私たちが実行できる最善の仕事であるということです。それは、イノベーションを中期的に 2% に戻すことであり、私たちはそれを実行します。
子：
これについては中国についても言及できますが、私が言えるのは、あなたは独創的で、現実世界の輸出入の経験があるということです。あなたがフランスの貿易大臣だったときに会ったと思いますが、それはまさに、何であれ新しく任命されたものです
L:
2005 2005 そうだね
子：
それは数年前のことです、皆さん、クリスティーヌ・ラガルド氏は単純です。ゴルジェヴァ氏とラガルド氏の両方が話していることを理解すれば、今日のスピーチでの統計は実質輸入が30パーセント減少しているということです。これは地域のブロック化であり、断片化です。私たちはどれだけ近づいていますか？それに。
9:00
L:
世界中で計画的に実施されている保護主義的措置の数を見れば、それは憂慮すべき状況だ、貿易量を見れば、それが純粋な量なのか勢いなのか、それは安定しているか減少傾向にあるかのどちらかであるそして断片化はよく話題になっているものですが、世界中のさまざまな企業による市場への浸透と、ヨーロッパを含む多くの国での間接投資に対するFDIの管理という観点から、投資という観点からそれが見え始めています。非常に徹底的な方法で精査されます。
つまり、私たちが見ているのは脱グローバル化ではないということを知っておいてください、自分たちをふざけるのではなく、はるかに慎重で、より慎重に、海外への投資をセットアップするというサプライチェーン開発のターゲットとそれらの投資家の目的 投資は異なります、あなたがいた時代がありました今はコストが低い場所に施設を設置していましたが、投資を開始したのは、その市場に参入するためであり、インプット・アウトプットを知っていることに依存していないため、施設を設立したのです。
子：
しっぺ返しのインフレについて言及しましたが、それは次回の会議、そして率直に言って2024年の会議であなたが直面することですか？
L:
物価が上昇している経済の最も強力な部分の1つは明らかにサービスであり、サービスは労働集約的であるため、当社は賃金の動向に非常に細心の注意を払うつもりである サービスは一般に他のサービスに比べて金利の影響を受けにくく、もちろん設備投資の影響がより大きいため、賃金だからこそ、労働組合や企業団体が比較的短期間でインフレが2%に戻ることを認識し、賃金上昇によってさらなるインフレを煽りたくないのであれば、インフレ期待を2%に維持することが非常に重要である。または、マージンの増加が一貫性を持たなくなる可能性があります。
子：
これの言語は緩和的な制限的な支配定数です。ミズーは、米国中央銀行について超制限的な話があると思います。金利の軌道をどのように測定しますか。今度は新しいテーマが与えられています。金利の軌道に関するパーラー ゲーム。
ここで、経済学で行動を変える必要がある場合、制限の上下を分析するという細部を、これらのより大きな考え方の一例としてどのように捉えますか。
L:
私たちはそのすべてを非常に真剣に受け止めています。金融引き締めの例を挙げてみましょう。私たちはその流れを上から下まで調べています。信用から融資金融市場、そしてソブリン債までのすべての資金調達経路を知っています。私たちの制限的な金融政策によってどの程度の引き締めがもたらされているかを理解してください。インフレ波及と金融政策の波及の強さの根底にあるインフレ見通しを、私が私の 3 つの基準と呼ぶものに織り込む必要があります。
子：
あなたは経済学者の皆さんのために講演を行っていますが、これはまさに今日のECBとクリスティーン・ルカード・ケインズによるオリジナルの講演です。困難は新しいアイデアではなく、古いアイデアから逃れることにあります。9月16日のどれから逃れようとしていますか？ここで会議に焦点を当てるつもりはありませんが、9 月 16 日に新しいアイデアが必要です。それはどうなるでしょうか?
L:
この特定の引用を使って私が言いたかったのは、私たちは常に同じボックスに留まり、何年も使用してきたモデルが私たちを次の目標に導く結果を生み出すだろうと仮定することはできないということだと思います。正しい決断。
そして、私が言ったように、根底にあるインフレと金融政策の伝達の強さを追加することによって、私たちの考え方と集団的検討に新しいアイデアと新しい原則を持ち込むことができると思います。
子：
最後に質問です。ワイオミングの天気の良い日にできるなら、フランクフルトに戻って、この演説をヨーロッパの非常に独創的な国々に売り込んでください。9 月 16 日に会う反応だけでなく、どのような反応があるでしょうか。ホークスとハト派の間の単純な発言に対して、どのように統一的な対応が行われるのか、それともフランクフルトですぐに激しい議論が引き起こされるのでしょうか?
L:
私はそのことについて何人かと話し合うための予防措置を講じましたが、これら 3 つの一般原則によって、私たちが提供しなければならない対応と、明確さ、謙虚さと透明性という新しい重要な原則が変わると思います。申し訳ありませんが、明確さの柔軟性と謙虚さは正しく維持されます。統治上の私の同僚たちから高く評価され、尊敬されるだろうと思います。
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